Лютер о субботе

[kirbill]

Как прокомментируете все это?

А зачем комментарии о пустом? Иисус Христос соблюдает субботу, вот это Истина непреходящая, таки да И Аугсбургское исповедание говорит о проповеди Иисуса и познание Слова, а Слово есть Иисус Христос, также как и через познание Иисуса мы познаём, как должно поступать в субботу, независимо от закона

[Полиграф П.]

В Аугсбургском исповедании Лютер критикует католиков за перенос и отмену заповеди о субботе

О соблюдении Закона он пишет

.... (Формула согласия, статья шесть, с.131).


А вот в Большом катехизисе он вдруг отменяет субботу, как же так?
[I][COLOR=#000000]

Как понимать-то Лютера

Начнем с того, что Лютер не является автором ни Аугсбургского вероисповедания, ни Формулы Согласия. Ну, а закончим тем, что ни Лютер, ни авторы АИ и ФС субботу не "отменяют", но лишь здраво подходят к этому вопросу.

[Володя77]

...Ну, а закончим тем, что ни Лютер, ни авторы АИ и ФС субботу не "отменяют", но лишь здраво подходят к этому вопросу.

У меня нет ясности по вопросу субботы..., поэтому хотел бы услышать (насколько можно коротко) - в чем состоит здравость Лютера, АИ и ФС в подходе к вопросу субботы?
Заметил, что, в ряде духовных аспектов, понимание Лютера удивительно здравое и соответствует Писанию (в частности, в вопросе причастия - хлебопреломления). Поэтому, с интересом выслушаю Ваши пояснения.

[kirbill]

У меня нет ясности по вопросу субботы...

И правильно, а то ещё начнёшь диктовать свои условия Иисусу Христу, как фарисеи и книжники

[Полиграф П.]

У меня нет ясности по вопросу субботы..., поэтому хотел бы услышать (насколько можно коротко) - в чем состоит здравость Лютера, АИ и ФС в подходе к вопросу субботы?

В целом принцип простой и изложен еще Христом: не человек для субботы, а суббота для человека.

[stowaway]

Просто пример об американских иудеях...

Я плакалъ...

Дайте, пожалуйста ссылку, где можно подробней почитать об этом.

P.S. Пожалуйста, не разочаровывайте нас словами:
"ссылки не могу найти", "читал в печатном издании", "уже не вспомнить, где читал", "да зачем старое вспоминать" и т.д.
Вы ведь понимаете, к чему я это?

[Двора]

В целом принцип простой и изложен еще Христом: не человек для субботы, а суббота для человека.

Коротко:да это так.
Суббота для человека дана Творцом и кто может ее отменить заменить извратить смысл данного?
Только невежественный человек.
Дана - бери.
Невежественный начинает придумывать как не взять и искать себе оправдание почему отказывается от дара Божьего.

[Полиграф П.]

Суббота для человека дана Творцом и кто может ее отменить заменить извратить смысл данного?
Только невежественный человек.

Извратить смысл возможно только в том случае, если ты этот самый смысл правильно понимаешь.
Суббота дана не для того, чтобы человек подстраивался под нее, а для человека - день покоя, отдыха. И если в этот день человек что-то считает необходимым сделать (найти пропавшую овцу, сорвать колосья и т.д.), то это не является поводом для осуждения такого человека. Ибо это для него существует день покоя, а не он для этого дня.
К сожалению, у субботников, как и у фарисеев времен Христа, кажется, что это человек для субботы.

[Двора]

Извратить смысл возможно только в том случае, если ты этот самый смысл правильно понимаешь.
Суббота дана не для того, чтобы человек подстраивался под нее, а для человека - день покоя, отдыха. И если в этот день человек что-то считает необходимым сделать (найти пропавшую овцу, сорвать колосья и т.д.), то это не является поводом для осуждения такого человека. Ибо это для него существует день покоя, а не он для этого дня.
К сожалению, у субботников, как и у фарисеев времен Христа, кажется, что это человек для субботы.

Золотое правило лицемера:
осудить другого чтобы оправдать себя.
Одни кричат, да вы не выполняете субботу как написано. потому что ... и ряд дел которые совершают адвентисты,
субботники,
им в ответ не человек для субботы, а суббота для человека.
Не оправдаться перед не принимающими заповедь в таком случае,
как и в вашем Полиграф.
Вы зашли с другой стороны, что мол так строго выполняют, что осудят любого сорвавшего колосок
и попробуй вам сказать, что мы не так строги,
вы тут же скажите, что тогда вы не выполняете святость дня субботы.
Одна и таже песня, разные вымыслы только бы не сказать, что
надо исполнять заповедь Божию.
Вы себя оправдываете, а нас осуждаете,
а вот как Творец на это ответит откроет суд.

[Полиграф П.]

Вы себя оправдываете, а нас осуждаете,
а вот как Творец на это ответит откроет суд.

Во-первых, если Творец будет осуждать кого-то за то, что человек для поклонения Ему выбрал не тот день, то я не хочу служить такому творцу. Ибо это самый настоящий сумасброд, больной манией величия.
Слава Богу, я уверен, что Господу и в голову такое не придет.
Во-вторых, я никого ни за что не осуждаю. Я лишь высказываю свое мнение по этому вопросу. У Вас есть свое мнение, у меня есть свое.

[Двора]

Во-первых, если Творец будет осуждать кого-то за то, что человек для поклонения Ему выбрал не тот день, то я не хочу служить такому творцу. Ибо это самый настоящий сумасброд, больной манией величия.
Слава Богу, я уверен, что Господу и в голову такое не придет.
Во-вторых, я никого ни за что не осуждаю. Я лишь высказываю свое мнение по этому вопросу. У Вас есть свое мнение, у меня есть свое.

Ни добавить ни убавить,
вы открыли свое исповедание открыто как есть.
И я верю, что это так и есть.
Оно ваше.
Мое другое.
А Судья нам Бог.

[Полиграф П.]

А Судья нам Бог.

Верно. Но, уверяю Вас, никто не будет осужден за то, что отдавал Богу не тот день, который отдавал другой. Главное - отдавал.

[kirbill]

Ни добавить ни убавить,
вы открыли свое исповедание открыто как есть.
И я верю, что это так и есть.
Оно ваше.
Мое другое.
А Судья нам Бог.

Да, уже давно было понятно, что Иисус пришёл и заместил закон учением о Христе из закона Моисеева и пророков, но кому то видимо неймётся, доколе будут пытаться учение о Христе из закона Моисеева и пророков заместить обратно законом

[kirbill]

Верно. Но, уверяю Вас, никто не будет осужден за то, что отдавал Богу не тот день, который отдавал другой. Главное - отдавал.

Это стыкуется с этим как-бы?
Заповедь третья
5. Помни день субботний, чтобы святить его.
6. Что это значит? Мы должны бояться и любить Бога так, чтобы не пренебрегать проповедью и Словом Божьим, но свято чтить его, охотно слушать и познавать.

[Полиграф П.]

Это стыкуется с этим как-бы?

На мой взгляд вполне стыкуется.
Если мы рассматриваем субботу как день покоя после шести дней работы, а не как конкретный день недели, не подлежащий изменению.