Протестанты - это кто?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • VMN
    Ветеран

    • 09 June 2009
    • 1709

    #121
    Сообщение от Евг.Вас.
    Ерунда. Чем быстрее Вы поймете, что Спаситель создал Церковь, а не РПЦ МП, тем лучше для Вас же.

    РПЦ МП не создавал Церковь. Церковь создал Христос.


    Но вот явился миру Евг.Вас. и провозгласил:

    -лично мне необходимо чтобы епископы и пресвитеры являются пастырями не в силу преемства, а благодаря призванию, благодаря признанию полученному ими от церковных общин. Чтобы демократия была
    Евг.Вас. строит свою церковь, не христианскую а ЕвгВасильевскую возомнив о себе аки Бог


    И при этом протестанты верят в спасение человека только потому что он верит во Христа.

    Искуситель предложил Еве и Адаму стать аки боги - что из этого вышло?
    Много плохого из этого вышло, ...
    Последний раз редактировалось Павел_17; 15 January 2010, 05:18 AM.

    Комментарий

    • shepherd
      Ветеран

      • 11 July 2007
      • 1843

      #122
      Сообщение от Евг.Вас.
      Утверждать, что в книге пророка Иеремии(44:19) говорится о Богородице и обвинять при этом кого-то в плохом чтении Библии - это, мягко говоря, странно. У меня нет слов.
      Там конечно не о Богородице, а о богине неба или царице небесной, культ поклонения которой проходит практически по всем религиям, чаще всего её называли Исидой и изображали с младенцем на руках, как символ плодородия. Впоследствии культ усвоен и христианством.
      временно за православных.

      Комментарий

      • shepherd
        Ветеран

        • 11 July 2007
        • 1843

        #123
        Сообщение от Павел_17
        . Посмотрите сколько православие породило ответвлений. Или Вы хотите сказать, что (к примеру) старообрядцы не от православия пошли?
        .
        Нет, наоборот неоправославие пошло от старобрядцев, которые остались верны Византийской традиции и не пошли вслед греческим обновленцам и униатам.
        временно за православных.

        Комментарий

        • Евг.Вас.
          Отключен

          • 28 October 2009
          • 2050

          #124
          Сообщение от shepherd
          Там конечно не о Богородице, а о богине неба или царице небесной, культ поклонения которой проходит практически по всем религиям, чаще всего её называли Исидой и изображали с младенцем на руках, как символ плодородия. Впоследствии культ усвоен и христианством.
          Так зачем упоминать, забирать время?

          Комментарий

          • Евг.Вас.
            Отключен

            • 28 October 2009
            • 2050

            #125
            Сообщение от VMN
            РПЦ МП не создавал Церковь. Церковь создал Христос.
            Наконец-то! Молодец! Ура. Все остальное мы с Вами переживем.
            Для моего плного удовлетворения согласитес, что Спаситель не состоял в РПЦ МП и мы с Вами "споем". В дальнейшем.

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #126
              Сообщение от VMN
              РПЦ МП не создавал Церковь. Церковь создал Христос.
              Правильно. Церковь, как собрание верующих в Христа, движимые Святым Духом. Почему суда Вы относите только ПЦ - мне не понятно. Зачем за Бога решать какое собрание более истинное, а какое менее?

              И при этом протестанты верят в спасение человека только потому что он верит во Христа.
              А Вам слова Господа об этом же не авторитет?
              Как-то странно получается. Вроде как на словах - Вы верующий. И даже типа в правильную Церковь не ходите. Но в кого Вы верите, если прямые и конкретные слова Христа ставите под сомнение?
              Цитата из Библии:
              Иоанна 6:
              35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда. ....
              40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.


              Искуситель предложил Еве и Адаму стать аки боги - что из этого вышло? Много плохого из этого вышло, ...
              А теперь Вы берете на себя не менее плачевную учесть - за Бога решать Кого Ему спасать. Оно Вам надо? Посильная ли ноша?
              Не приравниваете ли Вы себя к Нему, что за Него решаете как и кого Ему спасать?
              Последний раз редактировалось Павел_17; 15 January 2010, 05:47 AM.

              Комментарий

              • Евг.Вас.
                Отключен

                • 28 October 2009
                • 2050

                #127
                Сообщение от Павел_17
                А теперь Вы берете на себя не менее плачевную учесть - за Бога решать Кого Ему спасать. Оно Вам надо? Посильная ли ноша?
                Не приравниваете ли Вы себя к Нему, что за Него решаете как и кого Ему спасать?
                Вы думаете до него дойдет?

                Комментарий

                • VMN
                  Ветеран

                  • 09 June 2009
                  • 1709

                  #128
                  Ясно сказано -
                  "чтобы всякий, видящий Сына и"
                  Остальным надобно потрудиться не мало, чтобы угодить Богу.


                  Сами же даете ссылку, прочтите её внимательно, а лучше весь Евангелие. Там все растолковало о спасении, только не пропускайте ничего (как в приведенной Вами цитате)

                  Сообщение от Павел_17
                  .....
                  А теперь Вы берете на себя не менее плачевную учесть - за Бога решать Кого Ему спасать. Оно Вам надо? Посильная ли ноша?
                  Не приравниваете ли Вы себя к Нему, что за Него решаете как и кого Ему спасать?
                  Это Вы про что? Или так, про своё протестанское?
                  Спасает Христос, не надо переиначивать
                  Сообщение от VMN
                  ....
                  Искуситель предложил Еве и Адаму стать аки боги - что из этого вышло?
                  Много плохого из этого вышло, ...
                  не уж то протестанты и Ветхого Завета не читают?

                  Или протестанты не от Адама и Евы?
                  От куда тогда взялись протестанты?
                  Последний раз редактировалось VMN; 15 January 2010, 07:07 PM.

                  Комментарий

                  • VMN
                    Ветеран

                    • 09 June 2009
                    • 1709

                    #129
                    Сообщение от Евг.Вас.
                    Вы думаете до него дойдет?
                    А это до Вас дошло?


                    Сообщение от VMN
                    РПЦ МП не создавал Церковь. Церковь создал Христос.


                    Но вот явился миру Евг.Вас. и провозгласил:

                    -лично мне необходимо чтобы епископы и пресвитеры являются пастырями не в силу преемства, а благодаря призванию, благодаря признанию полученному ими от церковных общин. Чтобы демократия была
                    Евг.Вас. строит свою церковь, не христианскую а ЕвгВасильевскую возомнив о себе аки Бог


                    И при этом протестанты верят в спасение человека только потому что он верит во Христа.

                    Искуситель предложил Еве и Адаму стать аки боги - что из этого вышло?
                    Много плохого из этого вышло, ...
                    Это Ваши слова
                    Сообщение от Евг.Вас.
                    ....лично мне необходимо чтобы епископы и пресвитеры являются пастырями не в силу преемства, а благодаря призванию, благодаря признанию полученному ими от церковных общин.
                    ....
                    Последний раз редактировалось VMN; 15 January 2010, 07:35 PM.

                    Комментарий

                    • Евг.Вас.
                      Отключен

                      • 28 October 2009
                      • 2050

                      #130
                      Сообщение от VMN
                      А это до Вас дошло?




                      Это Ваши слова
                      Нет. Не дошло.

                      Комментарий

                      • Ансельм
                        Ветеран

                        • 21 November 2009
                        • 1055

                        #131
                        Вопрос темы:

                        Протестанты это кто?
                        Протестантами являются все те, в чьем вероисповедании присутствуют известные пять принципов:

                        1. Sola scriptura («только Писанием»)
                        2. Sola fide («только верой»)
                        3. Sola gratia («только благодатью»)
                        4. Solus Christus («только Христос»)
                        5. Soli Deo gloria («слава только Богу»)



                        Подробнее об этих принципах можно прочитать здесь:
                        Кто такие протестанты? :: www.protestant.ru




                        Существует великое множество различных протестантских церквей, но почти все они исповедуют эти 5 принципов.

                        И протестуют протестанты именно против нарушения этих принципов.

                        Например, католицизм и православие приравнивают свои предания к Библии. Это противоречит первому принципу Sola scriptura («только Писанием»).

                        Еще пример, католицизм и православие стремятся в разных формах навязывать свое посредничество в отношениях между людьми и Богом. Это противоречит четвертому принципу, что есть только один Посредник между Богом и человеками - Иисус Христос, то есть Solus Christus («только Христос»)

                        Или еще пример, католицизм и православие воздают славу иконам, своим «святым», Деве Марии, Ангелам. Это противоречит пятому принципу Soli Deo gloria («слава только Богу»).





                        В этих пяти принципах единство протестантизма при всем его многообразии.
                        И это подлинное единство, единство от Бога, а не от людей,

                        так как эти принципы не навязаны кем-то из людей протестантским церквям, а протестантские церкви приходят к этим принципам независимо друг от друга под действием Духа Божия.

                        Протестантизм это протест против любых извращений христианского учения, которое дано в Библии: в Ветхом и Новом Заветах.

                        Протестантизм это развивающееся движение независимых друг от друга христианских церквей направленное к возвращению к первоначальным христианским принципам, которые изложены в книгах Библии Ветхого и Нового Заветов.

                        Кроме того, протестантизм это закономерный результат логики развития исторического христианства и подтверждение слов Христа: «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16; 18 )

                        Как ни стремился и ни стремиться сатана и врата ада посредством покоренных им падших имперских церквей (католических и православных) покорить все христианские церкви - Церковь Христову, заковав ее в лживые имперские (политические) формы,
                        но учение Христа настолько сильно и так глубоко действует в человеческой природе, что оно изнутри взрывает любые ложные оболочки, в которые его пытаются заключить бесовские силы.


                        И постоянно под действием Бога возрождаются и возникают новые независимые церкви в Церкви Христовой, протестующие против извращений учения Христа.


                        Как сказано апостолом Петром:


                        "И сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом".
                        (1Пет. 2; 5 )

                        Комментарий

                        • VMN
                          Ветеран

                          • 09 June 2009
                          • 1709

                          #132
                          Сообщение от Ансельм
                          Вопрос темы:


                          Протестантами являются все те, в чьем вероисповедании присутствуют известные пять принципов:

                          1. Sola scriptura («только Писанием»)
                          2. Sola fide («только верой»)
                          3. Sola gratia («только благодатью»)
                          4. Solus Christus («только Христос»)
                          5. Soli Deo gloria («слава только Богу»)
                          То есть от Апостолов отреклись
                          А как же они читают Евангелие который писал не Христос (Solus Christus («только Христос»)

                          Сами не понимают свои верования.

                          Смешные они, приводят цитаты, которые доказывают обратное их утверждениям.
                          Очень плохо знают Евангелие
                          Сами себе церкви придумывают
                          Форум очень явно показывает их неверие
                          -----------------
                          Протестанты всегда в предверии Веры, но никогда не входят в Веру, пока не отрекаются от протестантских заблуждений

                          Это известное утверждение сами протестанты доказывают при беседе с ними с удивительным постоянством, по крайней мере исключений мне встречать не доводилось.

                          Давно замечено, что это люди как правило умные и весьма способные, но с особым складом ума.
                          Большую часть Евангелие вообще не воспринимаю

                          Сколько религий, столько и типов мышления, (вернее наоборот - каково мышление, такова и глубина понимания Писания) вот и держатся несмотря ни на что
                          - кто за иудейство
                          - кто за мусульманство
                          - кто за буддизм
                          - кто за католичество и протестантизм
                          - кто за православие

                          В быту все различны,
                          разное мировоззрение,
                          в работе и творчестве различны
                          - разные цивилизации

                          Комментарий

                          • Ансельм
                            Ветеран

                            • 21 November 2009
                            • 1055

                            #133
                            VMN пишет:
                            То есть от Апостолов отреклись
                            А как же они читают Евангелие который писал не Христос (Solus Christus («только Христос»)
                            Вы о принципе Sola Scriptura («только Писанием») забыли.

                            И Вы бы сначала разобрались с тем, что означают эти принципы, чтобы не писать и не спрашивать смешных вещей.

                            Прочитали бы, что означают эти принципы, хотя бы по предлагаемой мной тут ссылке:
                            Кто такие протестанты? :: www.protestant.ru

                            Комментарий

                            • Павел_17
                              христианин

                              • 13 September 2002
                              • 24020

                              #134
                              Сообщение от VMN
                              Это Вы про что? Или так, про своё протестанское?
                              Спасает Христос, не надо переиначивать
                              Вы так зациклились на не любви к протестантам, что забываете прочитать вопрос.
                              Поскольку Вы не ответили где Вы в Библии увидели, что спасает только Аполстольская преемственность, считаю Ваши изречения Вашими собственными домыслами.
                              А что их комментировать? Домыслы - они и в Африке домыслы.

                              Комментарий

                              • Павел_17
                                христианин

                                • 13 September 2002
                                • 24020

                                #135
                                Сообщение от Евг.Вас.
                                Вы думаете до него дойдет?
                                Увы, не дошло. Будем доводить через штрафные очки.

                                Комментарий

                                Обработка...