Протестанты - это кто?

[VMN]

Католики придумали папство. У Церкви глава Христос, но не папа.
Латинская теория о главенстве Римского епископа не имеет оснований ни в Евангелии, ни в книге «Деяния апостольские»

Учение о непогрешимости папы, совершенно неизвестное древней, неразделенной Церкви, появилось так же, как и учение о главенстве папы, в средние века, но долго встречало оппозицию со стороны более просвещенных, честных и независимых членов католической церкви. Только в 1870-м году на Первом Ватиканском соборе папе Пию удалось претворить это учение в догмат, несмотря на протест многих католиков, которые даже предпочли выйти из этой церкви и основать собственную общину (старокатоликов), чем принять столь нелепый догмат. В силу определения Ватиканского собора, папа непогрешим, когда он, как пастырь и учитель всех христиан, определяет или провозглашает «с кафедры», то есть официально, как глава Церкви, истины веры. Туманное выражение «с кафедры» понимается католическими богословами неодинаково, но, как бы ни понимать его, католический догмат противоречит всему духу Христова учения, отвергающего возможность непогрешимости для отдельного человека, какое бы положение он ни занимал.

Католицизм стал источником бесчисленных протестантских сект, поскольку отделяясь от Церкви, протестанткие священники теряют Апостольскую Преемственность и становятся бывшими священниками

Протестанты... неопротестанты....
Все это революционеры ................

[2258]

Это вы слишком глубоко копнули...
По жизни рядовые протестанты от рядовых католиков и православных нечем не отличаются.
Один шут.. грешники.

[VMN]

Это вы слишком глубоко копнули...
По жизни рядовые протестанты от рядовых католиков и православных нечем не отличаются.
Один шут.. грешники.

Среди католиков, протестантов, вообще не верующих и даже среди богоборцев "по жизни", как Вы заметили, очень много хороших людей.
Помню много очень хороших людей, со времен советов, многие были коммунистами... но люди то хорошие.

Плохих людей вообще нет. Все люди созданы по образу и подобию Бога, это дела у многих людей очень плохи. Это дела людей искажают свой образ.
Денница был ангелом, но по делам своим кем стал?

[2258]

Тогда чем принципиально отличаются протестанты от непротестантов?
Имхо тока собственным умозрительным мирвозрением. Все.

Бог судит не по умозрению.. имхо.

[VMN]

Тогда чем принципиально отличаются протестанты от непротестантов?
Имхо тока собственным умозрительным мирвозрением. Все.

Бог судит не по умозрению.. имхо.

Странно задан вопрос.
Кто то в Церкви, кто то вне её.
Более того. В самой Церкви "Много званных но мало избранных" Не нам судить кто избран а кто нет.
Но что есть Церковь созданная самим Христом, а что есть самозванные общины и секты, можно понять внимательно читая Евангелие.
Чье пасторство вне Апостольской Преемственности, тот лжепастырь.
Всякий христианин может проповедовать Евангелии, но проповедь и пасторство не одно и то же

[shepherd]

Католики придумали папство. У Церкви глава Христос, но не папа.
Учение о непогрешимости папы, совершенно неизвестное древней, неразделенной Церкви, появилось так же, как и учение о главенстве папы, в средние века, но долго встречало оппозицию со стороны более просвещенных, честных и независимых членов католической церкви. Только в 1870-м году на Первом Ватиканском соборе папе Пию удалось претворить это учение в догмат,
Католицизм стал источником бесчисленных протестантских сект, поскольку отделяясь от Церкви, протестанткие священники теряют Апостольскую Преемственность и становятся бывшими священниками.
Протестанты всегда бунтари против Церкви. У бунтаря всегда одна цель разрушение.
Но становясь бунтарем человек уже вне Церкви. Бунтарство не от Бога но от демонов

Давйте проследим вашу логическую цепочку:
1) Конфессия (церковь)периодически придумывает лжеучения, которого нет в писании и ранней церкви.
2)Против насилия над истинной всают в оппозицию более просвещенные и честные члены церкви.
3) Конфессия (церковь)всё таки протаскивае сие лжеучение на уровень догмата.
4) Не выдержав поругания над истинной, более просвещенные и честные члены церкви выходят из сей конфессии.

До сего момента кажется, что понимаешь к каким выводам приведёт сие логическое построение, но ОКАЗЫВАЕТСЯ....

5)Вышедшие, честные и просвещенные теряют апостольскую преемственнось.
6) Стоновятся бунтарями (протестантами), Иуда первый из них.
7) Бунтарство не от Бога но от демонов.

Вот сижу чешу тыковку и пытаюсь понять, какие выводы из сего произведения нужно для себя сделать? Оставаться ли в конфессии где лжеучение стало догматом или выйти и стать бунтарём без приемственности?

[2258]

Ну так.
Спасутся протестанты или нет?

[VMN]

Давйте проследим вашу логическую цепочку:
1) Конфессия (церковь)периодически придумывает лжеучения, которого нет в писании и ранней церкви.
2)Против насилия над истинной всают в оппозицию более просвещенные и честные члены церкви.
3) Конфессия (церковь)всё таки протаскивае сие лжеучение на уровень догмата.
4) Не выдержав поругания над истинной, более просвещенные и честные члены церкви выходят из сей конфессии.

До сего момента кажется, что понимаешь к каким выводам приведёт сие логическое построение, но ОКАЗЫВАЕТСЯ....

5)Вышедшие, честные и просвещенные теряют апостольскую преемственнось.
6) Стоновятся бунтарями (протестантами), Иуда первый из них.
7) Бунтарство не от Бога но от демонов.

Вот сижу чешу тыковку и пытаюсь понять, какие выводы из сего произведения нужно для себя сделать?

Ну прямо как у Вольтера.....
Он Уж такой был просвещенный науками и философией, но не Верой.
Денница был ангелом, а кем стал мысля самостоятельно и независимо.
А всего то, пытался соперничать с Создателем.
Протестанты соперничают с Церковью, с Церковью, глава Которой Сам Христос

[shepherd]

Ну прямо как у Вольтера.....
Он Уж такой был просвещенный науками и философией, но не Верой.
Денница был ангелом, а кем стал мысля самостоятельно и не зависимо.
А всего то, пытался соперничать с Создателем.
Протестанты соперничают с Церковью, с Церковью, глава Которой Сам Христос

Ну так вы подскажите мне ответ на мой последний вопрос:
"Оставаться ли в конфессии где лжеучение стало догматом или выйти и стать бунтарём без приемственности?"

[VMN]

Ну так вы подскажите мне ответ на мой последний вопрос:
"Оставаться ли в конфессии где лжеучение стало догматом или выйти и стать бунтарём без приемственности?"

для Вас что есть "лжеучение", все то что не по Вашему?
Может просто что то не понятно, недочитано в Евангелие?
Или Вам знакомы только пересказы Писания Вашими наставниками?
Похоже что все дело в Ваших учителях, на свой лад толкующих замысел Бога.
Много раз надо прочесть, то что открыто нам из замысла Бога в Евангелие, но и многократные прочтения не означают понимание прочитанного.
Евангелие постигается Верою и очень большими молитвенными трудами и непрестанной работой над собой.

[shepherd]

для Вас что есть "лжеучение", все то что не по Вашему?
Может просто что то не понятно, недочитано в Евангелие?
Или Вам знакомы только пересказы Писания Вашими наставниками?
Похоже что все дело в Ваших учителях, на свой лад толкующих замысел Бога

Ну вот, как обычно вместо конкретного ответа на поставленный вопрос, вытекающий из ваших же рассуждений, начинается муть.... В стиле:- Смотря с какой стороны смотреть и что вы вцелом понимаете и где гарантия, что вы опять не подловите меня и тд.
Скучно.

[VMN]

Ну вот, как обычно вместо конкретного ответа на поставленный вопрос, вытекающий из ваших же рассуждений, начинается муть.... В стиле:- Смотря с какой стороны смотреть и что вы вцелом понимаете и где гарантия, что вы опять не подловите меня и тд.
Скучно.

Я задал вопрос. Что Вы называете лжеучением в Церкви? или Вы о протестанских сектах?

[shepherd]

Я задал вопрос. Что Вы называете лжеучением в Церкви? или Вы о протестанских сектах?

Прям, как в анегдоте про евреев которые всегда вопросом на вопрос отвечают.
Хорошо ради вашей немоши продублируем ещё раз:
Лжеучением в данном случае я называю то же, что и вы в первом посте и ничего другого, по вашим словам сие лжеучение возведено в ранг догмата.
Вопрос:- Что делать оставаться ли в этой церкви где лжеучению предают статус догмата или выйти и стать протестантом с лишением преемственности и по вашим же словам стать бунтарём?

[VMN]

Прям, как в анегдоте про евреев которые всегда вопросом на вопрос отвечают.
Хорошо ради вашей немоши продублируем ещё раз:
Лжеучением в данном случае я называю то же, что и вы в первом посте и ничего другого, по вашим словам сие лжеучение возведено в ранг догмата.
Вопрос:- Что делать оставаться ли в этой церкви где лжеучению предают статус догмата или выйти и стать протестантом с лишением преемственности и по вашим же словам стать бунтарём?

То есть Вы про католиков?
Странный у Вас вопрос - какая ересь лучше

Католики начали реформирование Церкви, начали с лукавого толкования Писания.
Зачем же из одной ереси переходить в другую. Не могу понять Вас.
Церковь только одна. Глава Церкви Христос.
Как чей же тогда глава папа, во всяком случае не Церкви созданной Христом, но церкви созданной папой.
То что католиков очень много, ни как не оправдывает их ересь.

[shepherd]

То есть Вы про католиков?
Странный у Вас вопрос - какая ересь лучше

Католики начали реформирование Церкви, начали с лукавого толкования Писания.
Зачем же из одной ереси переходить в другую. Не могу понять Вас.
Церковь только одна. Глава Церкви Христос.
Как чей же тогда глава папа, во всяком случае не Церкви созданной Христом, но церкви созданной папой.
То что католиков очень много, ни как не оправдывает их ересь.

Как и ожидалось ответ в стиле логики блондинок.