Эти слова возмутили тебя, как неправильные и даже жестокие

[Алексей1984]

В Церкви Христовой не могут быть беззакония и другая скверна, в поместных же христианских церквях - могут.

Чем отличаются православные поместные церкви от Церкви Христа?

[Братец Иванушка]

Чем отличаются православные поместные церкви от Церкви Христа?

Можно быть членом православной поместной церкви и не быть в Церкви Христовой. Личные грехи препятствуют нахождению в Церкви Христовой.

У православных есть таинство исповеди. Верующие понимают, что своими страстями и грехами они отпадают от Церкви Христовой. Поэтому и требуется им это таинство, чтобы Иисус Христос исцелил кающихся и вновь соединил со Своей Церковью.

[д72]

Вот и хотелось бы выразиться помягче, но ...

Скажу как есть в реале: бред это всё голимый, человеческие сказки и басни ... бабьи.
И это хорошо показывает духовный уровень так называемых "отцов", а точнее полное его отсутствие.

А теперь что об этом говорит Писание.

"а вышний Иерусалим свободен: он матерь всем нам." (Гал.4:26)

Это о том, кто же нам (детям Божьим, а не мёртвым религиозникам-философам) таки мать.
А вот как раз для них, их религиозная организация - мать им.

Ну а теперь кто для нас есть церковь:

"так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены." (Рим.12:5)

"И вы тело Христово, а порознь члены." (1Кор.12:27)

Из чего явствует, что для нас, как членов (органов), церковь является телом, а не матерью.

Вот по этому меня эти слова и возмутили ... как голимая ложь и извращение Слова полоумными стариками от религии.
Которые может быть и хотели как лучше, а получилось как у Черномырдина по причине полного отсутствия хоть какого то духовного начатка, душевные, не имеющие Духа.

И ведь кому то нравится непрестанно ковыряться в этом "святоотеческом" дерьме, почитая это пищей духовной.
Но несложно догадаться о природе таковых, что они и не овцы вовсе, а черви ... соответственные.

Вы не путайте настоящих духовных отцов церкви, преподобных людей, с обычными функционерами. Киприан был первым функционером, сделавшим церковь настоящей организацией, с жёсткой иерархией и дисциплиной. Требовал беспрекословного подчинения папе римскому, пока сам с ним не поругался. В итогк римляне казнили и папу и Киприана, после чего Киприан стал святым мучеником. Но преподобным он никогда не был и не мог ничего знать о вероучительных вопросах на всём опыте. Следовательно, с точки зрения Православия, все его высказывания на веоучительные темы - пустозвонство.

[Алексей1984]

Можно быть членом православной поместной церкви и не быть в Церкви Христовой. Личные грехи препятствуют нахождению в Церкви Христовой.

У православных есть таинство исповеди. Верующие понимают, что своими страстями и грехами они отпадают от Церкви Христовой. Поэтому и требуется им это таинство, чтобы Иисус Христос исцелил кающихся и вновь соединил со Своей Церковью.

А Таинства Церкви могут являться благодатными, если сама Церковь погрязла в беззаконии?

[алекс123]

А Таинства Церкви могут являться благодатными, если сама Церковь погрязла в беззаконии?

Не надо судить о всей Церкви по отдельным случаям.

[Алексей1984]

Не надо судить о всей Церкви по отдельным случаям.

А по массовым судить можно?

[алекс123]

А по массовым судить можно?

Вы лично знаете каждого священника Церкви и его дела? Тогда кто вам дал право судить о всех?

[Братец Иванушка]

А Таинства Церкви могут являться благодатными, если сама Церковь погрязла в беззаконии?

Таинства совершает Сам Иисус Христос, а священнослужители лишь священнодействуют. Личные недостойные качества священнослужителей не оказывают влияние на благодатность таинств совершаемых над кающимися Иисусом Христом.

[Алексей1984]

Вы лично знаете каждого священника Церкви и его дела? Тогда кто вам дал право судить о всех?

О массовости беззакония творимого в храмах говорит открыто и публично Священноначалие РПЦ МП, слышать не приходилось?

- - - Добавлено - - -

Таинства совершает Сам Иисус Христос

Будет ли совершать Таинства Христос посреди беззакония?

[blueberry]

В какой-то книге ты нашел слова святого Киприана Карфагенского: «Кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец».

не было во времена киприана заглавных букв.

вот же выдумщики.

что означает слово бог?

[Братец Иванушка]

Будет ли совершать Таинства Христос посреди беззакония?

Иисус Христос - серцеведец, а поэтому совершает или не совершает таинства, видя безошибочно чем именно наполнены души кающихся. А в какой внешней среде это делается - не важно, грязь к Иисусу Христу пристать не может.

[Алексей1984]

Иисус Христос - серцеведец, а поэтому совершает или не совершает таинства, видя безошибочно чем именно наполнены души кающихся. А в какой внешней среде это делается - не важно, грязь к Иисусу Христу пристать не может.

Всё так. Но вот мне к примеру что делать в Церкви в которой беззаконие на беззаконии и притом в храмах?
Являются ли Таинства Церкви совершённые за деньги действительными?

[Братец Иванушка]

Но вот мне к примеру что делать в Церкви в которой беззаконие на беззаконии и притом в храмах?

Если действительно есть внутренняя потребность у верующих быть в Церкви Христовой, то они обязательно находят верный путь к Нему и при неблагоприятных внешних обстоятельствах.

[shlahani]

В тот момент Церкви Христовой ещё не было.

А вот в этот момент? -

"а вышний Иерусалим свободен: он матерь всем нам." (Гал.4:26)

А в момент исповедания Петра была уже церковь или нет?
А в момент заклания агнца от создания мира церковь была или нет?

[Алексей1984]

Если действительно есть внутренняя потребность у верующих быть в Церкви Христовой, то они обязательно находят верный путь к Нему и при неблагоприятных внешних обстоятельствах.

Сам Христос не смог находится в храме вместе с беззаконниками устроившими из храма молитвы - дом торговли. Неужели я больше Христа?