Эти слова возмутили тебя, как неправильные и даже жестокие

[sam1]

В какой-то книге ты нашел слова святого Киприана Карфагенского: «Кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец». Они возмутили тебя, как неправильные и даже жестокие. Ты хотел бы видеть Бога Отцом всех людей без исключения. Действительно, Господь Творец всех людей. Действительно, Он хочет быть Отцом всех, но правда и то, что неверующие Его своим Отцом не считают. Если бы каждый человек без каких-либо нравственных ограничений мог назваться сыном Божиим, почему же тогда Господь сказал: /Блаженны миротворцы, ибо сынами Божиими нарекутся/? А в Евангелии от Иоанна сказано: /Пришел к своим, и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими/. А тем, которые не приняли, отцовство Его было не нужно.

В притче о блудном сыне повествуется о том, как человек, потеряв право быть сыном Божиим, покаянием может вернуть себе сыновнее достоинство. Апостол Павел говорит: /когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего Единородного, Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. А как вы сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: «Авва/, /Отче!». Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа/ (Гал. 4, 47). Из сказанного ясно, что поскольку сыновство приобретается в крещении, покаянии и во всем, что преподает и чему учит Церковь Божия, то «кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец». Такому Бог Создатель, Господин и Судья, а не Отец; Он тем Отец, которые пожелают быть Его в Господе нашем Иисусе Христе.

Письмо 288. Человеку "собственных убеждений", о святом Киприане, Миссионерские письма - святитель Николай Сербский (Велимирович)

[Братец Иванушка]

... назваться сыном Божиим ...

Женщина, после удочерения по благодати Богом Отцом, может ли называться дочерью Божьей?

Приходит на исповедь и говорит священнику, например: " Благословите, отче, дщерь Божию Анастасию! Каюсь перед Богом и вами, отец Александр, в том, что ..."

С верующим мужчиной такое не пройдёт, потому как заявление: " ... сын Божий Василий ..." вызовет негодование, ведь, звучит "Сын Божий" и "сын Божий" на слух одинаково.

[Mikol]

Женщина, после удочерения по благодати Богом Отцом, может ли называться дочерью Божьей?

Приходит на исповедь и говорит священнику, например: " Благословите, отче, дщерь Божию Анастасию! Каюсь перед Богом и вами, отец Александр, в том, что ..."

С верующим мужчиной такое не пройдёт, потому как заявление: " ... сын Божий Василий ..." вызовет негодование, ведь, звучит "Сын Божий" и "сын Божий" на слух одинаково.

Интересное замечание даже в чине крещения читается так:
"О еже показатися ему сыну Света и наследнику вечных благ" даже здесь не говорится сыном Божьим

[алекс123]

В какой-то книге ты нашел слова святого Киприана Карфагенского: «Кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец». Они возмутили тебя, как неправильные и даже жестокие. Ты хотел бы видеть Бога Отцом всех людей без исключения. Действительно, Господь Творец всех людей. Действительно, Он хочет быть Отцом всех, но правда и то, что неверующие Его своим Отцом не считают. Если бы каждый человек без каких-либо нравственных ограничений мог назваться сыном Божиим, почему же тогда Господь сказал: /Блаженны миротворцы, ибо сынами Божиими нарекутся/? А в Евангелии от Иоанна сказано: /Пришел к своим, и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими/. А тем, которые не приняли, отцовство Его было не нужно.

В притче о блудном сыне повествуется о том, как человек, потеряв право быть сыном Божиим, покаянием может вернуть себе сыновнее достоинство. Апостол Павел говорит: /когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего Единородного, Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. А как вы сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: «Авва/, /Отче!». Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа/ (Гал. 4, 47). Из сказанного ясно, что поскольку сыновство приобретается в крещении, покаянии и во всем, что преподает и чему учит Церковь Божия, то «кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец». Такому Бог Создатель, Господин и Судья, а не Отец; Он тем Отец, которые пожелают быть Его в Господе нашем Иисусе Христе.

Письмо 288. Человеку "собственных убеждений", о святом Киприане, Миссионерские письма - святитель Николай Сербский (Велимирович)

Бог - Творец всех, верно. Но Он - не Отец всех. Многие - дети дьявола.

[sam1]

Бог - Творец всех, верно. Но Он - не Отец всех. Многие - дети дьявола.

Да, об этом и говорит опубликованное письмо. Сыновство или отсутствие сыновства Божьего - сознательный выбор, причем, не случайный, а многократный и свободный выбор человека.

[sam1]

Женщина, после удочерения по благодати Богом Отцом, может ли называться дочерью Божьей?

Приходит на исповедь и говорит священнику, например: " Благословите, отче, дщерь Божию Анастасию! Каюсь перед Богом и вами, отец Александр, в том, что ..."

С верующим мужчиной такое не пройдёт, потому как заявление: " ... сын Божий Василий ..." вызовет негодование, ведь, звучит "Сын Божий" и "сын Божий" на слух одинаково.

Здесь вопрос не богословия, а приходского этикета, как там по традиции более привычно. Кроме того, предполагается, что священник все-таки должен видеть человека не раз-два в жизни, а больше, и знать, что он/она имеет в виду.

[алекс123]

Да, об этом и говорит опубликованное письмо. Сыновство или отсутствие сыновства Божьего - сознательный выбор, причем, не случайный, а многократный и свободный выбор человека.

Так и есть. Согласен с вами полностью.

[Братец Иванушка]

Бог - Творец всех, верно. Но Он - не Отец всех. Многие - дети дьявола.

Для тех, кто пожелает - Отец.

Остальных же, не детей Божьих по благодати, недопустимо, думаю, людям называть "детьми дьявола", потому как не можем видеть насколько они находятся под его влиянием.

[д72]

Киприан не был преподобным, и ничего не знает об этих вещах. Разве Христос спрашивал разбойника на кресте, мать ли тому церковь?

[Братец Иванушка]

Разве Христос спрашивал разбойника на кресте, мать ли тому церковь?

В тот момент Церкви Христовой ещё не было.

[willkop]

В какой-то книге ты нашел слова святого Киприана Карфагенского: «Кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец».

Вот и хотелось бы выразиться помягче, но ...

Скажу как есть в реале: бред это всё голимый, человеческие сказки и басни ... бабьи.
И это хорошо показывает духовный уровень так называемых "отцов", а точнее полное его отсутствие.

А теперь что об этом говорит Писание.

"а вышний Иерусалим свободен: он матерь всем нам." (Гал.4:26)

Это о том, кто же нам (детям Божьим, а не мёртвым религиозникам-философам) таки мать.
А вот как раз для них, их религиозная организация - мать им.

Ну а теперь кто для нас есть церковь:

"так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены." (Рим.12:5)

"И вы тело Христово, а порознь члены." (1Кор.12:27)

Из чего явствует, что для нас, как членов (органов), церковь является телом, а не матерью.

Вот по этому меня эти слова и возмутили ... как голимая ложь и извращение Слова полоумными стариками от религии.
Которые может быть и хотели как лучше, а получилось как у Черномырдина по причине полного отсутствия хоть какого то духовного начатка, душевные, не имеющие Духа.

И ведь кому то нравится непрестанно ковыряться в этом "святоотеческом" дерьме, почитая это пищей духовной.
Но несложно догадаться о природе таковых, что они и не овцы вовсе, а черви ... соответственные.

[Алексей1984]

В какой-то книге ты нашел слова святого Киприана Карфагенского: «Кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец». Они возмутили тебя, как неправильные и даже жестокие.

Да отнюдь. Просто надо разобраться, а кому Церковь не мать, а кому мать?
Церковь в которой творится беззаконие на беззаконии кому может являться матерью?

[алекс123]

Для тех, кто пожелает - Отец.

Остальных же, не детей Божьих по благодати, недопустимо, думаю, людям называть "детьми дьявола", потому как не можем видеть насколько они находятся под его влиянием.

Я не называю всех детьми дьявола. Есть и Божии дети.

[Алексей1984]

Я не называю всех детьми дьявола. Есть и Божии дети.

А в Церкви могут быть дети дьявола, творящие беззаконие и оправдывающие его под любыми благовидными предлогами?

[Братец Иванушка]

Церковь в которой творится беззаконие на беззаконии кому может являться матерью?

В Церкви Христовой не могут быть беззакония и другая скверна, в поместных же христианских церквях - могут.