К священникам по Крещению!

[АндрейВторозван]

Добрый вечер!

Крещение Господне мной понимается как духовное рождение Христианина.
Суть рождение свыше есть Крещение. Рождение от воды и Духа Крещение есть.

Не для развития темы пишу, но вопрошаю вас, имеющих священный сан,
как вы понимаете слова Иоанна, что рождённый от Бога, не делает греха,
и не может грешить, по тому что рождён от Бога (1Ин.3:9)?

К вам именно вопрос по тому, что вы то знаете, что крещённые перед причастием
вам дают понять предельно ясно, что они не рождены от Бога, если буквально понимать
слова Иоанна.

И ещё по Крещению:

если мотивированно привожу ряд доводов обличающих отступление от 10 тезиса Символа Веры,
и если вы не можете опровергнуть, опираясь на Писание (предание- вытекающее из слова Писания),
то должны ли вы вопросы духовного порядка передавать вышестоящему по иерархической лестнице
для решения тех вопросов вероотступничества до патриарха в интересах Собора (т.к. Церковь Соборная) ?

[Савл108]

Не для развития темы пишу, но вопрошаю вас, имеющих священный сан,
как вы понимаете слова Иоанна,

Ну так идите в храм испросите священника.
Где вы видели на этом форуме толпу священников, к которым обращаетесь?

[АндрейВторозван]

Если возникает детальный интерес о указанных доводах обличающих в отступлении от 10 тезиса Символа Веры,
то вот можете предметно ознакомиться с материалом, который с 20 января находится на рассмотрении у патриарха
(но то что одним каналом, или уже десятком, переданных по иерархической лестнице, не может снимать на мой взгляд
с иных священников обязательства самим направить подобное обращение через вышестоящих, так как вопрос духовного порядка,
и Сердцеведец видит намерения каждого) :

Облако Mail.ru
Облако Mail.ru
Облако Mail.ru
Облако Mail.ru
Облако Mail.ru

https://cloud.mail.ru/public/aer6/v4dUBWFUJ

https://cloud.mail.ru/public/6Amr/vCUN2VqBh

https://cloud.mail.ru/public/3Gt6/s3eDLMwtk

[alexgrey]

Ответ я знаю, но если тема для православных, то пусть они и ломают голову.

[АндрейВторозван]

Ответ я знаю, но если тема для православных, то пусть они и ломают голову.

Вопрос не суть для правых+славных, которых обличил Господь :Лк.18:9,
вопрос о Церкви Христовой, о очищении оной от привнесённых в неё
непотребств. Если кому то приемлемо в нечистотах пребывать, утешая
себя что если то в храме, то значит свято то нечистое, но это не для всех
так; многие увидев непотребства бежали из Церки (во все века), что так же опрометчиво,
ибо Церковь есть ковчег спасения, вычищать надо от мерзости, а не прыгать за борт.

Но вопрос адресован имеющим священный сан ( не ряженным в рясы торгашам, а священству).

[Pavlo Suomalainen]

Ну так идите в храм испросите священника.
Где вы видели на этом форуме толпу священников, к которым обращаетесь?

Хороший ответ. Священников тут не видать

[Viktor.o]

Добрый вечер!

Крещение Господне мной понимается как духовное рождение Христианина.
Суть рождение свыше есть Крещение. Рождение от воды и Духа Крещение есть.

Не для развития темы пишу, но вопрошаю вас, имеющих священный сан,
как вы понимаете слова Иоанна, что рождённый от Бога, не делает греха,
и не может грешить, по тому что рождён от Бога (1Ин.3:9)?

К вам именно вопрос по тому, что вы то знаете, что крещённые перед причастием
вам дают понять предельно ясно, что они не рождены от Бога, если буквально понимать
слова Иоанна.

Коли рождённый от Бога не грешит, а люди после окунания в воду в церкви грешат, значит это не рождение от Бога.

Да и вряд ли крещение считается рождением, это скорей зачатие. Семейная пара, например, скрещивается в постели, а ребёнок рождается не сразу, а через 9 месяцев.

[Алексей1984]

Коли рождённый от Бога не грешит, а люди после окунания в воду в церкви грешат, значит это не рождение от Бога.

Апостолы Христовы грешили даже после схождения на них Духа Святого в день Пятидесятницы, говорит ли это о том, что они не от Бога рождены, а исключительно от плоти и крови?

[Viktor.o]

Апостолы Христовы грешили даже после схождения на них Духа Святого в день Пятидесятницы, говорит ли это о том, что они так и не рождены от Бога?

Схождение духа Святого не говорит о рождении от Бога, а скорей всего говорит о зачатии от Духа Святого. "Так и не рождены", об этом тоже не говорит. Коли было зачатие, но до сих пор не рождены, то выкидыш был что ли?

Иначе Иоанн заблуждается, говоря "рождённый от Бога не грешит". Или это не Иоанн написал, а кто-то вместо него.

[Алексей1984]

Схождение духа Святого не говорит о рождении от Бога, а скорей всего говорит о зачатии от Духа Святого. "Так и не рождены", об этом тоже не говорит. Коли было зачатие, но до сих пор не рождены, то выкидыш был что ли?

Иначе Иоанн заблуждается, говоря "рождённый от Бога не грешит". Или это не Иоанн написал, а кто-то вместо него.

Я не знаю кто и в чём заблуждается, но я верно знаю другое согласно апостолов, кто без греха тот лжец.
Поэтому у меня возникает естественный вопрос, кого должно считать рождённым от Бога, если все не без греха?

[АндрейВторозван]

Я не знаю кто и в чём заблуждается, но я верно знаю другое согласно апостолов, кто без греха тот лжец.
Поэтому у меня возникает естественный вопрос, кого должно считать рождённым от Бога, если все не без греха?

Имеется ввиду что все в грехе человеки. А Крещение по естеству омывает от всякого греха,
то есть лжец тот кто утверждает что без греха (Крещённый не станет утверждать что он без греха, так как его Крещение
свидетельство самое яркое что он омывался от греха).

[Viktor.o]

Я не знаю кто и в чём заблуждается, но я верно знаю другое согласно апостолов, кто без греха тот лжец.
Поэтому у меня возникает естественный вопрос, кого должно считать рождённым от Бога, если все не без греха?

Вы не знаете, а верите или не верите.

Книга писалась не рождённым от Духа людям, им буквы не нужны, у них Дух истины наставляет на всякую истину, а не текст.

Текст нужен плотским людям, а среди них все грешат. По этому плотским людям написали "кто говорит, что он без греха, тот лжец".

[Алексей1984]

Вы не знаете, а верите или не верите.

Книга писалась не рождённым от Духа людям, им буквы не нужны, у них Дух истины наставляет на всякую истину, а не текст.

Текст нужен плотским людям, а среди них все грешат. По этому плотским людям написали "кто говорит, что он без греха, тот лжец".

Кто может быть из рождённых от Бога, если даже апостолы Христовы были не без греха?

[Viktor.o]

Кто может быть из рождённых от Бога, если даже апостолы Христовы были не без греха?

Значит и они в тот момент ещё не были рождены от духа. Иначе Иоанн заблуждается, говоря "рождённый от Бога не грешит". Но Иисус-то и правда не грешил, потому что от Бога рождён.

[АндрейВторозван]

И поскольку читающиеся стали вникать в суть,
а суть не так легко принимается лжеименным разумом,
то напишу то, что поможет яснее видеть вопрос рождения от Бога:

Господь говорит что должно нам родиться от воды и Духа (Ин.3:5),
суть эта жизнь к тому имеет прямое назначение.
Стало быть в этой ещё земной жизни имеет место быть рождение от Бога.