Рождение свыше по-православному

[look]

Да, наш Христос сходил в воды Иордана, принимая на себя грехи кающихся, и омывающихся там водой людей.

сам придумал или научил кто?
а, википедии начитался!

а Писание говорит, что во время Своего крещения Иисус ещё не был прославлен и не вошёл в самое небо со Своей кровью.
и не мог взять на Себя роль Ходатая и Первосвященника Нового завета.
стыдно, Женя, стыдно должно быть.

Именно Он снисходит к крещающимся в освященные воды и делает их христианами. И Он это делает таким образом, как Сам обещал Церкви, а не по мечтаниям новых манихеев
Павликиане Википедия

да что ты будешь делать...опять википедия...
Писание, Женя, надо читать, Писание!
именно оно говорит, что рождение свыше посредством слова и Святого Духа делает человека христианином!
Иак,1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
ПОЗОРИЩЕ!!!

не пиши мне больше, не позорься.

- - - Добавлено - - -

Да, наш Христос

да, да, да, именно ваш Христос.
Которого вы не знаете.

[свящ. Евгений Л]

Блж. Феофилакт Болгарский
Восхотев бо породи нас Словом истины, во еже быти нам начаток некий созданием Его

Сказал восхотев, потому что есть люди, которые по наваждению беса умствуют, что мир составился как бы случайно. Выше сказал: у Негоже несть пременения и тем показал, что Божество неизменяемо; теперь присовокупляет: восхотев бо породи нас. Если мы произошли, то явно, что мы не неизменяемы, ибо возможно ли, чтобы неизменяемым было то, что из небытия пришло в бытие через изменение?

А чтобы по поводу слова «породил» не подумал кто, что Бог и Сына родил так же, как нас, апостол присовокупил: Словом истины, ибо, по словам Иоанна Богослова, все чрез Него начало быть (Ин. 1, 3), то есть через Слово истины; посему, если мы произошли через Слово, то не однородны с Тем, от Кого произошли по бытию...

- - - Добавлено - - -

Беда Достопочтенный
Восхотев, родил Он нас Словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий
И Господь в Евангелии [говорит]: Не вы Меня избрали, а Я вас избрал (Ин. 15:16). И у пророка Осии [сказано]: Возлюблю их по Своей воле (Ос. 14:5). Подтверждая сказанное прежде: Всякое даяние наилучшее и всякий дар совершенный нисходит от Бога, апостол [этим] добавляет, что Бог по Своему благоволению, а не по нашим заслугам, посредством воды возрождения, превратил нас из сынов тьмы в сынов света. Чтобы нам быть неким началом Его творения. Чтобы мы не подумали, будто в этом рождении мы становимся тем, чем Он является Сам, поэтому апостол показывает некое дозволенное для нас первенство в творении через усыновление такого рода. Ведь некто перевёл эти слова так: восхотев, Он родил нас Словом истины, чтобы нам быть начатками Его творений. То есть, чтобы нам быть лучшим из творений, которые мы видим. Ибо закон предписывал посвящать Господу начатки плодов и животных, а для устроения скинии [Моисей] повелел приносить начатки золота и серебра, то есть самое лучшее из металлов. И о древнем народе Божьем сказал пророк Иеремия: Израиль святой для Господа, начаток плодов Его (Иер. 2:3).

[proxrista]

обычное трепло

- Вот так и скажите Богу - при встрече.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Вы так не говорите, вы говорите людям что сие не так - прямо противитесь Апостолам Христовым. Вы уже под анафемой Бога - за это.


- Так в чем вопрос еще?
Вот в Новом Завете много говорится о спасении человека жертвой безвинной Иисуса Христа, о прощении грехов человека, о любви Бога к человеку - что даже если кто согрешит в Новом Завете - то исповедав грех свой пред Богом - человек получит прощение и очищение Кровью Иисуса Христа.


- Но есть несколько моментов - случаев - происходящих с человеком - когда Бог не то что даже призывает человека в этом покаяться - пренепременно, - но напротив - Бог сразу же провозглашает наказание Свое за такие поступки человека.
Вот два примера этого - когда Иисус ясно провозглашает -


но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
(От Марка 3:29)


- То есть, за такое действие Иисус сразу же и провозгласил - равно для всех людей - что не будет прощения за это - к вечному осуждению.


- Или вот еще -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Тоже - Бог сразу же провозглашает - что кто будет научать людей вопреки Слову Бога чрез Апостолов Христовых да будет анафема - отлучение от тела Христова - уже - да будет - сравните - с провозглашением Иисуса Христа - о оскорблении Святого Духа.
И Это Слово Бога.
А человек - который пренебрегает Этим Словом Бога - делает вид - что это якобы кто - то там ему говорит - но не Сам Бог говорит к нему сие - то это ведь Слово Божие не отменяет - уже провозглашенное.


- То есть, есть нечто - что Бог оставляет на волю самого человека - делать сие или не делать - чтобы не подпасть под наказание Бога.
Вот и получается - что человек сам тогда подпадает под анафему - добровольно, или под осуждение вечное - за оскорбление Святого Духа.

[proxrista]

Поскольку апостолы столь возвышенно говорят о нахождении в крещальных водах Самого Господа Иисуса, то Прохриста гораздо ближе к истине говорит.
А вы, как всегда, Господа Иисуса Христа редуцируете до письменного свидетельства о Нем - до материальной книги Библии. Это для вас нормально. Странно только то, что вы православных к идолопоклонствах пытаетесмьб обвинять. Хотя никто из православных иконы, или святых с Господом Иисусом публичное не путает. Да и Библию мы с Господом Иисусом не меняем местами. Не объясните, как вы с больной головы на здоровую собственные грехи перекладываете? В каком месте Библии вы нашли такие указания, чтобы свои грехи на головы других людей возлагать? Разве что непросвещенные ветхозаветные иудеи в голову приходят, которые всерьез на жертвенных животных свои грехи пытались возлагать. Не буду рассуждать об осмысленности этих действий.

- Приводится Слово Божие - о водном крещении во имя Иисуса Христа - фрагмент учения Иисуса Христа Нового Завета. Еретик сие отрицает - научая людей ереси своей. Это и происходит.

- - - Добавлено - - -

прохриста, у тебя появился поклонник - он тоже рождён от воды!

- Христиане - подчиняются Слову Божию Нового Завета - потому они и христиане суть - послушные Иисусу Христу - учению Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Да, наш Христос сходил в воды Иордана, принимая на себя грехи кающихся, и омывающихся там водой людей. Наш Христос материю заставил служить Богу, как ее Творец. Именно Он снисходит к крещающимся в освященные воды и делает их христианами. И Он это делает таким образом, как Сам обещал Церкви, а не по мечтаниям новых манихеев
Павликиане Википедия

ПС. Но даже павликиане получше вас богословствуют - они своему христу приписывают действие их духовного крещения, а не словам из книги. А у вас уже совсем отстой получается.

- Мы учимся в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - по истине происходящего.

- - - Добавлено - - -

24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
28
И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29
ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.


- Видите - что Слово Божие нужно исполнять - в этом суть и рождение от Слова Божия.


- Каждый сам выбирает - благоразумие - или безрассудство... Ну ведь так?


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Еретики берут - и отрицают Слово Божие Иисуса Христа - убирая - воду или Дух. И это так наглядно...

[look]

Блж. Феофилакт Болгарский
Восхотев бо породи нас Словом истины, во еже быти нам начаток некий созданием Его



Беда Достопочтенный
Восхотев, родил Он нас Словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий

так родил Он нас словом истины или не родил, Доспопочтенный?
или так и будете цитировать мало кому нужных авторов?

- - - Добавлено - - -

- Христиане - подчиняются Слову Божию Нового Завета - потому они и христиане суть - послушные Иисусу Христу - учению Иисуса Христа.

вот это еретики написали или апостолы?
Иак,1:18Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

[look]

Женя, я тебе простые вопросы задавал, почему не отвечаешь?

где я писал, что в Библии есть указание о перекладывании своих грехов на чужие?

Не объясните, как вы с больной головы на здоровую собственные грехи перекладываете? В каком месте Библии вы нашли такие указания, чтобы свои грехи на головы других людей возлагать?

где написано, что Иисус, сходя в воду Иордана принимал на себя грехи кающихся?

Да, наш Христос сходил в воды Иордана, принимая на себя грехи кающихся, и омывающихся там водой людей.

где написано, что при водном крещении люди становились христианами?

Именно Он снисходит к крещающимся в освященные воды и делает их христианами. И Он это делает таким образом, как Сам обещал Церкви, а не по мечтаниям новых манихеев

где написано, что Иисус обещал делать людей христианами через водное крещение?

Именно Он снисходит к крещающимся в освященные воды и делает их христианами. И Он это делает таким образом, как Сам обещал Церкви, а не по мечтаниям новых манихеев

и ещё один, последний

Беда Достопочтенный
Восхотев, родил Он нас Словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий
И Господь в Евангелии [говорит]: Не вы Меня избрали, а Я вас избрал (Ин. 15:16). И у пророка Осии [сказано]: Возлюблю их по Своей воле (Ос. 14:5). Подтверждая сказанное прежде: Всякое даяние наилучшее и всякий дар совершенный нисходит от Бога, апостол [этим] добавляет, что Бог по Своему благоволению, а не по нашим заслугам, посредством воды возрождения, превратил нас из сынов тьмы в сынов света.

вот здесь говорится о живой воде -
Ин,7:38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
это которая от водного крещения попала в человека?

[proxrista]

так родил Он нас словом истины или не родил, Доспопочтенный?
или так и будете цитировать мало кому нужных авторов?

- - - Добавлено - - -


вот это еретики написали или апостолы?
Иак,1:18Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

- Слово истины рождающего в жизнь вечную, - как истины происходящего в Новом Завете -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- С чего вы взяли - что вы можете противоречить Господу Иисусу Христу и Апостолу Петру? А?


- Вы даже не представляете себе - насколько мерзки все эти ваши поступки - в отрицании Слова Божия о водном крещении во имя Иисуса Христа - пред людьми - чтобы люди - послушавшиеся вас - не смогли спастись в жизнь вечную!

- - - Добавлено - - -

Женя, я тебе простые вопросы задавал, почему не отвечаешь?

где я писал, что в Библии есть указание о перекладывании своих грехов на чужие?



где написано, что Иисус, сходя в воду Иордана принимал на себя грехи кающихся?



где написано, что при водном крещении люди становились христианами?



где написано, что Иисус обещал делать людей христианами через водное крещение?






и ещё один, последний

вот здесь говорится о живой воде -
Ин,7:38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
это которая от водного крещения попала в человека?

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Вы даже не представляете себе - насколько мерзки все эти ваши поступки - в отрицании Слова Божия о водном крещении во имя Иисуса Христа - пред людьми - чтобы люди - послушавшиеся вас - не смогли спастись в жизнь вечную!




- сатанинская тактика все время одна и та же - где, да где, мол, сие написано... - и обязательно надо при этом - повычеркивать половину Нового Завета...

[proxrista]

три сатаниста-еретика в один голос заявляют, что рождение свыше происходит от проповедуемого слова и Святого Духа

Иак,1:18Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
Ин,1:13которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
1Пет,1:23[как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек.

и только праведный прохриста упирается, что от двух крещений - водного и Святым Духом.

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Ну это все равно как если, - вот ученик в школе отвечает урок, например, по физике у доски - и не то чтобы даже не выучил урок и потому не знает что отвечать - но берет и провозглашает в классе - что все, что сказано в данном параграфе по физике - не так - как написано в учебнике и что нет такого вообще... - вот представьте только себе это...
Как думаете, - какова будет реакция - и класса и учителя - на такие заявления - и даже не двоечника при этом? Вы уже не можете сказать о таком ученике - даже - что он двоечник, - ведь так? Вот когда отрицается все написанное в параграфе - то какой же это двоечник? Двоечник - это тот - у кого плохая память и он не может выучить урок - или тот, кто ленится, или не понимает еще ничего.
А это тогда уже нигилист - отрицающий учебник школьной программы, - ведь так?
То так и здесь...


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Сразу о двух крещениях и говорится.


- То есть, здесь показано - что принятие крещения Святым Духом - есть причина - по которой необходимо принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - и повеление Апостола Христова - в том порука - если кто еще ничего более в Слове Бога не разумеет.
Повеление же Апостола Петра - он не может не разуметь? Ведь так?