Церковь и порок

[proxrista]

Не правильно вы понимаете.
Есть ли различие в том, кто борется со грехом и с тем человеком который имеет тот же грех, но не борется?
Скажите, а на каком этапе уверовавшие христиане становятся безгрешными? Вот, типа уверовал и всё? Можно в рай? А грехи куда девать, с ними же не возьмут? Есть у вас ответы на эти вопросы?

- Ну, во - первых, не в рай - а в Царство Божие.
А во - вторых - читайте Слово Божие - чтобы получить ответы на вопросы ваши -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Читайте - вдумчиво и не спеша...

[mara]

Неправильно вы понимаете Писание, соответственно, верите не тому, во что надо верить.
Я призвал не праведников, а грешников к покаянию, сказал Христос.
Все мы имеем грехи, все без исключения и Церковь наполнена больными духовно людьми. Это ли вас соблазняет? Но Глава Церкви- Христос и именно этот факт говорит о том, что только в Церкви возможно спасение через покаяние и исправление.

Насмешили вы меня. Так давно в Церкви, мессионерствуете по форумам))), а мыслите какими-то пошлостями. Вернее, штампами. Кто впервые взял Писание в руки, наверное, не может забыть, что "праведного нет ни одного". Но Христос назвал себя ВРАЧОМ и пообещал воду ЖИВУЮ! И кто в это поверил, подвязался - действует! "Будет тебе по вере твоей". Понимаете, "инна"? По вере. А не по присутственным местам.

[Инна Бор]

Насмешили вы меня. Так давно в Церкви, мессионерствуете по форумам))), а мыслите какими-то пошлостями. Вернее, штампами. Кто впервые взял Писание в руки, наверное, не может забыть, что "праведного нет ни одного". Но Христос назвал себя ВРАЧОМ и пообещал воду ЖИВУЮ! И кто в это поверил, подвязался - действует! "Будет тебе по вере твоей". Понимаете, "инна"? По вере. А не по присутственным местам.

1. Что значит по форумам? Где вы меня ещё видели, на каких форумах?
2. И как вы понимаете, что Христос- это Врач? И что для вас вода живая?
А так же поясните мне слова Христа" Создам Церковь Мою..."- и что эта за Церковь? Где Она сейчас? Надеюсь, вы не станете как прочие невежественные люди настаивать, что Церковь- это все верующие христиане, ибо это утверждение неверно.

[Алексей1984]

А так же поясните мне слова Христа" Создам Церковь Мою..."- и что эта за Церковь?

В любом случае не та, где деспоты в лице священства и духовенства насилуют детей, самое немощное и самое беззащитное, такого в Церкви Христа быть не может, а значит это творится в Церкви Антихриста. И Вы не представили ни одного варианта по защите детства в Церкви Антихриста. Почему? По безрассудству ли только или корысть имеете?

[proxrista]

1. Что значит по форумам? Где вы меня ещё видели, на каких форумах?
2. И как вы понимаете, что Христос- это Врач? И что для вас вода живая?
А так же поясните мне слова Христа" Создам Церковь Мою..."- и что эта за Церковь? Где Она сейчас? Надеюсь, вы не станете как прочие невежественные люди настаивать, что Церковь- это все верующие христиане, ибо это утверждение неверно.

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Написано о всей церкви.


- То есть, вы отрицаете - что Иисус Есть и Врач, и вода живая и Церковь Его есть на земле - отрицаете Слово Божие - как написанное - по причине вашего неразумения и непризнания написанного?


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Вот воля Бога - для каждого человека -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,


- То есть, дело в человеке - за человеком, - а не в Боге - не за Богом...


- И вам сие равно объявлено Богом в Слове Его чрез пророков Его Апостолов Христовых - подчиняйтесь -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

[mara]

1. Что значит по форумам? Где вы меня ещё видели, на каких форумах?
2. И как вы понимаете, что Христос- это Врач? И что для вас вода живая?
А так же поясните мне слова Христа" Создам Церковь Мою..."- и что эта за Церковь? Где Она сейчас? Надеюсь, вы не станете как прочие невежественные люди настаивать, что Церковь- это все верующие христиане, ибо это утверждение неверно.

Сначала рассказываете, а потом забываете. Ничего удивительного нет: вы ведь в трёх ипостасях, а что делает каждая из голов - не помните.))) На остальное ответили. Нет смысла толочь воду...

[Георгий 109]

В любом случае не та, где деспоты в лице священства и духовенства насилуют детей, самое немощное и самое беззащитное, такого в Церкви Христа быть не может, а значит это творится в Церкви Антихриста.

В Церкви Христа уже изначально был(избран) аморальный тип и вор Иуда Искариот! Таким образом ,видимая земная Церковь всегда(изначально) представляла из себя смесь Христовой пшеницы с диавольскими плевелами.

Я тот, кто хотел бы услышать от православных решения проблемы связанной с педофилией в Церкви.
.

А как эта проблема может быть решена,если архиереи РПЦ,в основной своей массе =

... заняты не духовными, а мирскими делами...?

Когда Церковное священноначалие растлевает Тело Христово педофилией и содомией, стяжательством, принуждением к ложному смирению и послушанию, насаждая в Теле Христа дух антихриста и всякого беззакония, то кто должен нести за это ответственность, Поместный Собор, Архиерейский Собор, Патриарх, епископ?

Алексей,вы по наивности считаете,что в РПЦ МП есть некая СОБОРНОСТЬ ? Ну, может формально,она и есть,а на деле это давно уже фикция.Как проходят "соборы" в РПЦ не так давно поведал например,еп.Лонгин(Жар) = с 1ч.28 мин.
В Символ Веры РПЦ МП давно пора внести ещё один пункт = "Не знаю не старой веры,не новой,но что прикажут начальницы".

[Алексей1984]

В Церкви Христа уже изначально был(избран) аморальный тип и вор Иуда Искариот! Таким образом ,видимая земная Церковь всегда(изначально) представляла из себя смесь Христовой пшеницы с диавольскими плевелами.
А как эта проблема может быть решена,если архиереи РПЦ,в основной своей массе = Алексей,вы по наивности считаете,что в РПЦ МП есть некая СОБОРНОСТЬ ? Ну, может формально,она и есть,а на деле это давно уже фикция.Как проходят "соборы" в РПЦ не так давно поведал например,еп.Лонгин(Жар) = с 1ч.28 мин.
В Символ Веры РПЦ МП давно пора внести ещё один пункт = "Не знаю не старой веры,не новой,но что прикажут начальницы".

Я понял так, что вариантов защиты детства в Церкви у Вас нет, а Вы просто отдемагогились в теме.

[Георгий 109]

Я понял так, что вариантов защиты детства в Церкви у Вас нет, а Вы просто отдемагогились в теме..

А никто вам реальных вариантов защиты детства не скажет.Падение нравственности и увеличение зла в мире(в том числе и в церковной ограде) ,предсказано св.Писанием.Антихристу да же будет дано победить христиан в последней битве.Так что,всё идет по Писанию.Но это конечно не значит,что мы должны молчать и не бороться со злом(педофилией и пр.извращениями).Решение этой проблемы лежит в ограничении(или перемены) свободной воли человека,которую да же Сам Бог не нарушает.Нравственный облик любого человека(в том числе священников и епископов) формируется с младенчества на протяжении всей жизни.А в безнравственном обществе,очень трудно вырастить нравственно чистого человека и удержать его от соблазнов.
Думаю стоит напомнить,что раньше = брачный возраст для мужчин составлял - 15 лет,а для женщин - 12 лет (Стоглав. 18 // Российское законодательство X-XX вв. М., 1985. Т. 2. С. 287).А в Ветхом Завете можно найти да же и случаи инцеста.(но это уже точно,похоже на демагогию).
Не надо забывать,что без воли Божией(или Его попущения) и волос с головы не упадет. ( Мф. 10:29)

[Алексей1984]

А никто вам реальных вариантов защиты детства не скажет.

Ну и пустого бла, бла, бла теме разводить не вижу смысла, трепотня одна да и только.

- - - Добавлено - - -

Не надо забывать,что без воли Божией(или Его попущения) и волос с головы не упадет. ( Мф. 10:29)

Бог педофилию благословить не может, а если и попускает, то только для того, что вместе с педофилами пошли под суд и все те, кто прямо или косвенно в этом были повинны. Что за детьми в Церкви некому присмотреть, если в Церкви некому, то государство обязано исходя из всех тех случаев педофилии, которые уже были совершены в Церкви ужесточить контроль над всеми, кто так или иначе связан с детьми. Для социальных служб должны быть открыты все двери в любых монастырях, в любом приходе.

[patrocl]

косвенно в этом были повинны.

Да кто бреется уже повинен в педофилии посредством превращения мужского лица в детское. Их вы тоже под суд? Ведь Бог и бритье благословить не может.

[Алексей1984]

Да кто бреется уже повинен в педофилии посредством превращения мужского лица в детское. Их вы тоже под суд? Ведь Бог и бритье благословить не может.

Если бреется зная о педофилизме духовенства и священства, но ничего не принимает по защите детей от педофилов - повинен и будет судим вместе с педофилами.

[patrocl]

Если бреется зная о педофилизме духовенства и священства, но ничего не принимает по защите детей от педофилов - повинен и будет судим вместе с педофилами.

А если не бреется, не знает ни про какое-такое духовенство священство, потому как истинного священства со времен Никона несть, то и не повинен.