Церковь и порок

[Алексей1984]

это серьезные обвинения.

Ошибаетесь, это не обвинение, это рассуждение над уже осужденными педофилами священниками находящимися в тюрьме.
Вариантов по защите детской неприкосновенности в Церкви Вы не предоставили, перешли на обсуждение личности автора темы, поэтому отправляться в игнор.

[22 января]

Ошибаетесь, это не обвинение, это рассуждение над уже осужденными педофилами священниками находящимися в тюрьме.
Вариантов по защите детской неприкосновенности в Церкви Вы не предоставили, перешли на обсуждение личности автора темы, поэтому отправляться в игнор.

извините .но какое количество осужденных?значит органы внутренних дел работают.где происходят эти непотребства?детей обычно не оставляют в церкви без присмотра.соответственно это либо приюты,либо какие то детские учериждения.там много людей работает,получается они это все видят и молчат.

[xristianin]

Когда Церковное священноначалие растлевает Тело Христово педофилией и содомией, стяжательством, принуждением к ложному смирению и послушанию, насаждая в Теле Христа дух антихриста и всякого беззакония, то кто должен нести за это ответственность, Поместный Собор, Архиерейский Собор, Патриарх, епископ?
Понятно, что ответственность не только духовную, но и материальную.

все ответственны - каждый в свою меру. Священноначалие за неустройство в священстве,за нарушение заповедей, которые даны священникам, за осквернение святилища, за то что вносят туда нечистое, вводят посторонних к служению и т.д., "пророки" православия и его апологеты за замазывание всех трещин, за оправдание беззаконий, за покрывательство, за нежелание выносить сор из избы, народ - за "простоту" и скудоумие, за отсутствие духовной проницательности, прозорливости.

30 Изумительное и ужасное совершается в сей земле:
31 пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это. Что же вы будете делать после всего этого?
(Иер.5:30,31)

есть еще такое понимание, которое обьясняет определенные принципы домостроительства:

17 сын человеческий! Я поставил тебя стражем дому Израилеву, и ты будешь слушать слово из уст Моих, и будешь вразумлять их от Меня.
18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих.
19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих.
21 Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою.
(Иез.3:17-21)

в каждом движении именуемом себя Христовым существуют некие избранные Богом сосуды, которым Он открывает тайны и призывает к служению для исправления этого движения - тот же принцип показан в книге Откровения, в Послании семи Церквам:

19 Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего.
20 Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников [есть сия]: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.
(Откр.1:19,20)

есть церкви каждая со своими трудностями, победами или поражениями и есть Ангел Церкви, то есть избранный сосуд, который должен служить для коррекции. Однако почти всем этим сосудам Господь обьявляет упреки за нерадение и попущение.

Опять же - во многом виноваты отцы церкви, которые в своё время внесли в учения этой церкви свои постановления, противоречащие заповедям Нового и Ветхого Завета. Благодаря этим ложным постановлениям, догмам и уставам открылись двери для всякого рода заблуждений, превращений и извращений. К этому можно отнести требования чтить изображения под страхом а=проклятий, когда в Писаниях таких вот постановлений нет. Или то, что ближе к теме - запрет на брачные отношения, который спровоцировал и стимулировал то, что многие не имея такого дара ( безбрачия) и не получив благодать способную обуздать сексуальную энергию и перенаправить её в горнее перенаправили её к извращенной сексуальности таким образом добавленная самовольная "заповедь" привела к умножению греха. В православии много сего подобного, что налагает дополнительное бремя и затрудняет обращающихся к Богу тем самым ведет к развращенности и лицемерию.

[Алексей1984]

все ответственны - каждый в свою меру.

Варианты защиты детей от педофильного деспотизма священноначалия может привести?

[xristianin]

Варианты защиты детей от педофильного деспотизма священноначалия может привести?

вариантов может быть много и все они связаны с "возвышением голоса за правду", а для этого дЕла необходимы "сосуды" Господни.
Это может быть и пост с молитвой как индивидуально так и в группе единомышленников, создание информационного повода в разного рода источниках массовой информации как церковной так и светской, это рупор внутри церкви с того места, на котором находится неравнодушный человек, который выбирает сражаться за эту проблему, это может быть петиции, письма ( в том числе открытые) с соответствующим содержанием аргументов и фактов по этой теме в адрес патриарха и других институтов управления РПЦ, это могут быть обсуждения на разных площадках с тем чтобы заострить внимание общества на проблему, сбор личных свидетельств потерпевших и оформление их в удобную "медиаформу" с тем чтобы дотянуться до как можно большего числа людей и т.д.

[Алексей1984]

это могут быть обсуждения на разных площадках с тем чтобы заострить внимание общества на проблему

Как думаете, почему нет на телевизионных площадках обсуждения данной проблемы и даже здесь подобные темы встречаются в штыки?

[patrocl]

Как думаете, почему нет на телевизионных площадках обсуждения данной проблемы и даже здесь подобные темы встречаются в штыки?

Потому что многие и здесь смотрят телевизоры и не хотят думать.)

[Инна Бор]

Думаю, что нет. Тело Христа не может быть заполнено прохиндеями, ворами, педофилами, убийцами, лицемерами, кощунниками и идолопоклонниками - рядящимися под христианство. А их в Церкви... Ничто нечистое в Царство небесное не войдёт... А вход, как я понимаю, лежит через Христа. Так я понимаю Писание. Так я верю.

Неправильно вы понимаете Писание, соответственно, верите не тому, во что надо верить.
Я призвал не праведников, а грешников к покаянию, сказал Христос.
Все мы имеем грехи, все без исключения и Церковь наполнена больными духовно людьми. Это ли вас соблазняет? Но Глава Церкви- Христос и именно этот факт говорит о том, что только в Церкви возможно спасение через покаяние и исправление.

[Алексей1984]

Неправильно вы понимаете Писание, соответственно, верите не тому, во что надо верить.
Я призвал не праведников, а грешников к покаянию, сказал Христос.
Все мы имеем грехи, все без исключения и Церковь наполнена больными духовно людьми. Это ли вас соблазняет? Но Глава Церкви- Христос и именно этот факт говорит о том, что только в Церкви возможно спасение через покаяние и исправление.

Можете привести варианты защиты детей от педофильного деспотизма священства и духовенства, должна же быть у самых немощных и беззащитных в Церкви хоть какая - то защита?

[xristianin]

Как думаете, почему нет на телевизионных площадках обсуждения данной проблемы и даже здесь подобные темы встречаются в штыки?

православная церковь исторически не очень любит признавать свои пороки, ошибки и заблуждения, ведь само название конфессии как бы обязывает носит кафтан правоверия, единой, соборной, апостольской и т.д. - Торжество Православия и всё такое. Оттого и сложилась традиция не выносить сор из избы и именно поэтому он скапливается и уже выпадает через окна. Может еще и лобби соответствующее существует, как об этом пишет тот же Кураев, Калаказо и прочие.

[Инна Бор]

православная церковь исторически не очень любит признавать свои пороки, ошибки и заблуждения, ведь само название конфессии как бы обязывает носит кафтан правоверия, единой, соборной, апостольской и т.д. - Торжество Православия и всё такое. Оттого и сложилась традиция не выносить сор из избы и именно поэтому он скапливается и уже выпадает через окна. Может еще и лобби соответствующее существует, как об этом пишет тот же Кураев, Калаказо и прочие.

А какие пороки? О чем речь?

[Алексей1984]

православная церковь исторически не очень любит признавать свои пороки, ошибки и заблуждения, ведь само название конфессии как бы обязывает носит кафтан правоверия, единой, соборной, апостольской и т.д. - Торжество Православия и всё такое. Оттого и сложилась традиция не выносить сор из избы и именно поэтому он скапливается и уже выпадает через окна. Может еще и лобби соответствующее существует, как об этом пишет тот же Кураев, Калаказо и прочие.

Не тот век, чтобы что - то прятать под кафтаном, сейчас эти прятки самой Церкви дороже станут.

[mara]

Неправильно вы понимаете Писание, соответственно, верите не тому, во что надо верить.
Я призвал не праведников, а грешников к покаянию, сказал Христос.
Все мы имеем грехи, все без исключения и Церковь наполнена больными духовно людьми. Это ли вас соблазняет? Но Глава Церкви- Христос и именно этот факт говорит о том, что только в Церкви возможно спасение через покаяние и исправление.

Странно, что вас ничто за столько лет присутствия в РПЦ ничему доброму не научило и никак не исправило. Никто не сомневается, что РПЦ "наполнена духовно больными". Но РПЦ как-то язык не поворачивается назвать Телом Христа. Кажется, это вы совсем не понимаете, что сказал Христос, а сказал Он о духовно возрождённых людях - "надобно вам родиться вновь". Те, кто родился во Христе - уже невозможно назвать "духовно больными", ибо Христом создан алгоритм, как лечить свой дух. Не сомневайтесь: ничто нечистое... не войдёт!!!

- - - Добавлено - - -

Можете привести варианты защиты детей от педофильного деспотизма священства и духовенства, должна же быть у самых немощных и беззащитных в Церкви хоть какая - то защита?

Не может. Она убеждена, что РПЦ - "заполнена духовно больными". Вот непонятно, раз там такое безобразие, зачем посылать туда беззащитных детей? Безумные матери и отцы. Видимо, не знакомы с карловичами.

[Алексей1984]

Не может. Она убеждена, что РПЦ - "заполнена духовно больными". Вот непонятно, раз там такое безобразие, зачем посылать туда беззащитных детей? Безумные матери и отцы. Видимо, не знакомы с карловичами.

Вы заметили, ни одного варианта от православных по защите детей в Церкви от посягательства духовенства и священства на детскую неприкосновенность?
Ни одного!
Я редко использую восклицательный знак, но в данном случае это вопиющее и преступное молчание.
Миряне только в Донецкой епархии очнулись от гипноза и потребовали от местного митрополита соблюдения морально - нравственных отношений. Донецкие пробудились от гипнотического сна, и они не будут отвечать пред Богом за всё то мерзкое и гадливое, что творит священство и духовенство в Церкви.

[Инна Бор]

Странно, что вас ничто за столько лет присутствия в РПЦ ничему доброму не научило и никак не исправило. Никто не сомневается, что РПЦ "наполнена духовно больными". Но РПЦ как-то язык не поворачивается назвать Телом Христа. Кажется, это вы совсем не понимаете, что сказал Христос, а сказал Он о духовно возрождённых людях - "надобно вам родиться вновь". Те, кто родился во Христе - уже невозможно назвать "духовно больными", ибо Христом создан алгоритм, как лечить свой дух. Не сомневайтесь: ничто нечистое... не войдёт!!!

Не правильно вы понимаете.
Есть ли различие в том, кто борется со грехом и с тем человеком который имеет тот же грех, но не борется?
Скажите, а на каком этапе уверовавшие христиане становятся безгрешными? Вот, типа уверовал и всё? Можно в рай? А грехи куда девать, с ними же не возьмут? Есть у вас ответы на эти вопросы?