Родовой грех

[Аннета]

А что по вашему грех. Если можно в двух словах.

Нарушение правил, установленных Богом.

[Сергей Божий]

Не грешить не получится, Вы же знаете, кто без греха тот лжец.

Ну почему же не получится? У Апостола Павла получилось, в меру его знаний.

1Кор 4:4: "Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь."

[Сергей Божий]

Но это никак не повлияет на на исчезновение греховности в человеке и передачу "родовой(первородной ) греховности".Как передавалась ,так и передастся далее .И дети "крещенного" вовсе могут быть неверующими.

Всё верно. Наследуются грехи и бесы. И грех остаётся в смертном целе.

Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;

Но мы получаем свободу от греха. И можем полностью справляться с грехом. А дети делают свой выбор.

Кол 3:5: "Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,"

[Квинт]

А тому, кто убил бы Каина. Как воздавалось в семеро?

Быт 4:15: "И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его."

А за Ламеха?

Быт 4:24: "если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро."

Тоже родовой грех?

... отмстится всемеро значит в семь раз ОСЛАБЕЕТ ...
... а в случае с Ламехом - почти в пять сотен раз ...

[Пришелец1]

Одно дело общий грех, а другое частный/семейны.
Типа, Ивановы - бухают, Петровы - нелево ходят, Сидоровы - бийцы, ну и т.д.

- - - Добавлено - - -



4) Склонность к совешению греха

- - - Добавлено - - -



В случае с Адамом пусть будет "первородный грех"

- - - Добавлено - - -


Причина мне не известна

Его персональной вины нет

Хоть родовой грех, хоть первородный разницы никакой.

Т к за него христианин ответственности не несёт, но из-за этой повреждёности природы он свовершает уже собственные грехи.

Разница лишь в том что у одних эта наследственая повреждёность сильно заметна, а у других нет.

И это зависит от грубости грехов предков, насколько они в них погружались.

Потом опять-же зависит от рода греха/есть телесные, а есть душевные/ и от множества других факторов т к телесное здоровье, воспитание, оба-ли родителя предавались греховной страсти и от которого из них получена большая наследственность.

Незря-же говорят "весь в отца, или "вся в мать.

[Алексей1984]

Ну почему же не получится? У Апостола Павла получилось, в меру его знаний.

1Кор 4:4: "Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь."

Получается он умер безгрешным?

[Сергей Божий]

Получается он умер безгрешным?

Да. Если вы прочитаете внимательно послания Апостолов, то они писали Святым.

1Ин 1:7: "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха."

[стражник]

Нарушение правил, установленных Богом.

Можете назвать хоть одно из этих правил?

- - - Добавлено - - -

Когда встретитесь, не приведи Господь, тогда уразумеете.

Алексей вы что не понимаете о чем я говорю, я повторю, не понимаю я ребусов, с чем я встречусь. Да и что я узнаю при встречи. Вы можете это назвать.

- - - Добавлено - - -

Да. Если вы прочитаете внимательно послания Апостолов, то они писали Святым.

1Ин 1:7: "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха."

Мой друг когда это писалось этого понятия и не было. Да и как вы понимаете ходить во свете?

[Сергей Божий]

Мой друг когда это писалось этого понятия и не было. Да и как вы понимаете ходить во свете?

В заповедях Господних, в слове Божием.

Ин 15:7: "Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам."

Ин 8:31-32: "Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными."

[стражник]

В заповедях Господних, в слове Божием.

Ин 15:7: "Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам."

Ин 8:31-32: "Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными."

Ну с заповедями как то понятно в том случаи если для вас нужно именно заповедь не убей и не укради. Человек космос твой рукомойник, а в заповеди не убей брата нуждаешься. Не смешно? Мне тоже. Да и что значит прибывать в слове Бога? Ну а что истена делает свободным это мне известно, хочется от вас услышать как это, в чем ваша свобода. Надеюсь вы познали истину.

[Предвестник]

Всему виной языческое мировоззрение,обязывающее признавать наличие некоей невидимой субстанции.
Библия же учит ,что душа это жизнь ,а новая жизнь образовывается путём слияния двух разных половых клеток ,в которых уже и заложена "испорченность",склонность к греху,который и наследуется от родителей.

Августин не захотел спорить с Пелагием не потому что души (как духовной субстанции) нет, а чтобы не погрешить во мнении
о способе передачи греховной предрасположенности.

Библия, если её рассматривать во всём духовном контексте, учит о том, что душа есть
не только жизнь, но и духовная сущность, которая не умирает.

[саша 71]

Всечестные отцы.
Помогие разобраться.
Есть ли в православии понятие "родовой грех", если есть, то что это такое.

Как водится встерчал две точки зрения.
1. Родового греха не существует (это языческое воззрение)
2. Родовой грех есть, это нравственная лакуна которая передается из поколения в поколение.

Прежде чем обсуждать этот вопрос, хотелось бы уяснить ваше представление о первородном грехе.
Какое оно:
- Протестантское, при котором первородный грех понимается, как "вина всех людей перед бесконечно оскорбленным Богом",или
- Православное, при котором первородный грех понимается, как искажение первозданной природы человека ?

Далее, раз уж зашла речь о "родовых грехах", возникает вопрос о грехах более крупных структур. Народов, например.

[Алексей1984]

Да. Если вы прочитаете внимательно послания Апостолов, то они писали Святым.

1Ин 1:7: "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха."

Как же он умер то безгрешный, безгрешного убить даже атомной бомбой невозможно, разве этого Вы не понимаете?

- - - Добавлено - - -

Ин 15:7: "Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам."

Бог исполняет всякое Ваше прошение?

[Сергей Божий]

Ну с заповедями как то понятно в том случаи если для вас нужно именно заповедь не убей и не укради. Человек космос твой рукомойник, а в заповеди не убей брата нуждаешься. Не смешно? Мне тоже. Да и что значит прибывать в слове Бога? Ну а что истена делает свободным это мне известно, хочется от вас услышать как это, в чем ваша свобода. Надеюсь вы познали истину.

Пребывать в слове Бога, это пребывать в учение Христа. Соответственно и внутри и внешне это должно проявляться, быть.
Истина делает свободной от греха, лжи, смерти, рабства тления, от власти тьмы.
При этом нужно понимать, что не мы себя через истину делаем свободными, а истина нас.

[Сергей Божий]

Как же он умер то безгрешный, безгрешного убить даже атомной бомбой невозможно, разве этого Вы не понимаете?

- - - Добавлено - - -

Бог исполняет всякое Ваше прошение?

А Павел и не умирал. Он просто разрешился с этим телом смерти, тления и проклятия. И пребывает с Господом. У Бога нет мертвых.

Все, что вымолил у Бога, да.