Понимай, как знаешь

[Инна Бор]

Вы даже слова Божьи игнорируете, где прямо говорится, что верующие не имеют нужды в том, чтобы кто учил их, ибо имеют Учителя в себе. .

Да, но при условии, если будете жить праведно!
Но человек постоянно уклоняется в грехи и поэтому Дух Святой от него отходит, ибо не может находиться подле греховного человека.
Вы это можете понять?
А то протестанты сидят в неисповеданных и неочищенных грехах по макушку, но при этом наивно думают, что они с Богом общаются и водимы Духом Святым! Весьма опасное заблуждение.

[Певчий]

1. Есть частный суд ( после смерти человека, считается что на сороковой день), а будет Страшный Суд- это Второе Пришествие Христа. Или Вы, Певчий, живете после Страшного Суда? Для Вас уже всё совершилось- и приход антихриста и его правление в три с половиной года Вы уже пережили....так что ли?
2. Без комм.

1) Это люди придумали разделение на два суда. А Суд один. Просто описывается от под разными углами. Отсюда и иллюзия про больше, чем один суд. Так Христос описывал тайны ЦН, в притчах говоря "а еще подобно ЦН" тому то и тому то, освещая разные аспекты того Царства, а не о разных царствах говоря. Так и в Откровении через видения говорится об одном суде, но в разных ракурсах.

[Инна Бор]

1) Это люди придумали разделение на два суда. А Суд один. Просто описывается от под разными углами. Отсюда и иллюзия про больше, чем один суд. Так Христос описывал тайны ЦН, в притчах говоря "а еще подобно ЦН" тому то и тому то, освещая разные аспекты того Царства, а не о разных царствах говоря. Так и в Откровении через видения говорится об одном суде, но в разных ракурсах.

Люди придумали? А Вы не придумали, что Суд один?
Даже если взять эту Вашу версию, то всё равно получается, что люди до Страшного Суда где- то должны находиться и скорее всего люди праведные отделены каким- то образом от злодеев, не так ли? Или как?
Или для Вас Страшный суд наступает после смерти человека? Поясните.

[Инна Бор]

Епископ Александр (Милеант)

Частный суд надо отличать от «всеобщего» суда, который состоится в конце мира

Все эти места Писания учат нас верить, что действительно деятельность души продолжается и после ее разлучения с телом. При этом Писание учит, что после смерти Бог назначает душе место ее временного пребывания в соответствии с тем, что она заслужила, живя в теле: рай или же ад. Определение в то или иное место или состояние предваряется так называемым «частным» судом. Частный суд надо отличать от «всеобщего» суда, который состоится в конце мира. О частном суде Писание учит: «Легко для Господа в день смерти воздать человеку по делам его»(Сирах 11:26). И дальше: человеку надлежит «однажды умереть, а потом суд»(Ев. 9:27), очевидно, индивидуальный. Есть основание предполагать, что в начальной стадии после смерти, когда душа впервые попадает в совершенно новые для нее условия, она нуждается в помощи и руководстве своего Ангела-хранителя. Так, например, в притче о богатом и Лазаре рассказывается, что Ангелы взяли душу Лазаря и отвели ее на Небо. Согласно учению Спасителя, Ангелы заботятся о «малых сих» о детях (в прямом и переносном смыслах).

[Певчий]

... так я ж, по Вашим словам, ШИЗОФРЕНИК ...
... с мене и взятки - гладки ...
... хотел у Вас для форума справку взять, а психиатр Вы - НЕнастоящий!..
... у Вас даже диплома нет ...

... и да, Вы - еретик и мы боле трех раз к Вам в этой теме восходили, а Вы к нашим доводам НЕ снизошли ни разу!..

... Вы имеете мнение, а караван Православия идет ...

Вы даже не в состояении различить формулировки "шизофрения" от "шищофреник", но беретесь о чем-то спорить. А к Православию глупости человеческие не имеют никакого отношения. Но не все способны различать чистое от нечистого...

[Певчий]

Да, но при условии, если будете жить праведно!
Но человек постоянно уклоняется в грехи и поэтому Дух Святой от него отходит, ибо не может находиться подле греховного человека.
Вы это можете понять?
А то протестанты сидят в неисповеданных и неочищенных грехах по макушку, но при этом наивно думают, что они с Богом общаются и водимы Духом Святым! Весьма опасное заблуждение.

А судьи кто? Если Апостолы учили, что каждый должен жить и поступать по тому правилу, до котлрого достиг, то как могут какие-то старцы начать учить иначе? Если срвесть не осуждает христианина ща его действия, то он имеетдерщновение перед Богом. Вы же учите иному, чему Апостолы не учили. Ваши гуру пртводят людей не ко Христу, а к лидерам корпорации, где правит коорпоративное мышление этих лидеров. Все как в тоталитарных сектах. Вам запрещают самостоятельно мыслить и подвергать сомнению мнение партии. Критический самоанализ в таких сектах обычно отсутствует.

[Певчий]

Люди придумали? А Вы не придумали, что Суд один?
Даже если взять эту Вашу версию, то всё равно получается, что люди до Страшного Суда где- то должны находиться и скорее всего люди праведные отделены каким- то образом от злодеев, не так ли? Или как?
Или для Вас Страшный суд наступает после смерти человека? Поясните.

Это не мое понимание Вы сейчас озвучили. Страшный суд начинается сразу же, при воскоесении а Вечность в последний день жизни каждого человека. Христос описал это все очень просто на примере богача и нищего Лазаря. Это День Господень. Авраам увидел тот День и обрадовался. Когда увидел? В свой последний день, входя в Вечносиь. А для неочищенеых душ тот день становится потрясением и ужасом. Как только им включится свет в разуме - они прозревают и самоосуждаются. Это для них и Страшный Суд, и ад, и геенна огненная, и озеро огненное, и мука вечная.

[Инна Бор]

Это не мое понимание Вы сейчас озвучили. Страшный суд начинается сразу же, при воскоесении а Вечность в последний день жизни каждого человека. Христос описал это все очень просто на примере богача и нищего Лазаря. Это День Господень. Авраам увидел тот День и обрадовался. Когда увидел? В свой последний день, входя в Вечносиь. А для неочищенеых душ тот день становится потрясением и ужасом. Как только им включится свет в разуме - они прозревают и самоосуждаются. Это для них и Страшный Суд, и ад, и геенна огненная, и озеро огненное, и мука вечная.

Чушь какая- то. И где Вы только этого бреда начитались? Или сами придумали?
А для православного- Святые Отцы Церкви ( как Вы их называете " старцы") - это авторитетнейшие люди, которых мы читаем и у которых учимся.
А Вы- как хотите так и живите. Хотите " своим умом", а хотите - умом своих учителей. Но у православных обстоит это именно так.

[Инна Бор]

Это не мое понимание Вы сейчас озвучили. Страшный суд начинается сразу же, при воскоесении а Вечность в последний день жизни каждого человека. Христос описал это все очень просто на примере богача и нищего Лазаря. Это День Господень. Авраам увидел тот День и обрадовался. Когда увидел? В свой последний день, входя в Вечносиь. А для неочищенеых душ тот день становится потрясением и ужасом. Как только им включится свет в разуме - они прозревают и самоосуждаются. Это для них и Страшный Суд, и ад, и геенна огненная, и озеро огненное, и мука вечная.

Певчий, Вы хоть старайтесь исправлять слова в своих постах, а то подчас ничего не понять.
Вы что тут написали? " Страшный суд начинается сразу же, при воскоесении а Вечность в последний день жизни каждого человека".
После физической смерти человек, естественно, попадает из времени в вечность! Но он проходит при восхождении на небо мытарства( частный суд), потому что на его душу претендуют бесы, которые его искушали при жизни и если человек не прошел какой- то "тест" ( неисповеданный грех), то его душу забирают бесы до Страшного Суда. В это время молитвы Церкви очень нужны для этой души.

[Алексей1984]

... я понимаю, что Вам становится завидно (и обидно) от одной лишь мысли, что то, что мы, православные, свяжем (разрешим) на земле, то будет связано (разрешено) и на небе (Мф.18:18)

Не надо забывать о том, что не только связывать и решать могут исключительно православные, но и католики, и протестанты, и всякий верующий. Кто чего свяжет и разрешит, тот в том и пребывать будет, у Бога Небес много всем вязальщикам и решателям места хватит.

- - - Добавлено - - -

1) страшный суд начинается сразу для перешедшего в Вечность. Богач сразу же испытыл адовые муки. Вы же придумали еще какое-то промежуточное расстояние между физической смертью и судом.

Если ад наполнен только душами кающихся во грехах, то каким образом ад может быть осужден на муки вечные в озере огненном, сердце сокрушенное и уничиженное Бог таки уничтожает?

- - - Добавлено - - -

... и да, Вы - еретик и мы боле трех раз к Вам в этой теме восходили, а Вы к нашим доводам НЕ снизошли ни разу!..

Так ведь и вы еретики, как для католиков, так и протестантов, так и сектантов и внеконфессионалов, поэтому крайне удивительно смотреть на то, как еретик кого - то еретиком обзывает. Залюбуешься.

[Певчий]

Чушь какая- то. И где Вы только этого бреда начитались? Или сами придумали?
А для православного- Святые Отцы Церкви ( как Вы их называете " старцы") - это авторитетнейшие люди, которых мы читаем и у которых учимся.
А Вы- как хотите так и живите. Хотите " своим умом", а хотите - умом своих учителей. Но у православных обстоит это именно так.

У нас с вами разное понимание того, каким должен быть православным. Для меня Христос важнее любой корпорации, кичливо присваивающей себе статус "голос Церкви". Истинные духовные учителя никогда не станут уводить людей от Христа, заменяя Его людьми. А люди все несовершенные и небезгрешные в слове. Так что свой культ оставьте себе, если голос Христа вам не знаком.

[Алексей1984]

Вопрос для всех.
Если ад наполнен только и исключительно душами кающихся грешников, то разве Бог может осудить на муки вечные в озере огненном сердца сокрушённые и уничижённые?

[Певчий]

Певчий, Вы хоть старайтесь исправлять слова в своих постах, а то подчас ничего не понять.
Вы что тут написали? " Страшный суд начинается сразу же, при воскоесении а Вечность в последний день жизни каждого человека".
После физической смерти человек, естественно, попадает из времени в вечность! Но он проходит при восхождении на небо мытарства( частный суд), потому что на его душу претендуют бесы, которые его искушали при жизни и если человек не прошел какой- то "тест" ( неисповеданный грех), то его душу забирают бесы до Страшного Суда. В это время молитвы Церкви очень нужны для этой души.

Я пишу на смартфоне, с малым экраном, так что опечатки просто уходят вверх и мне их не видно. Править нет времени, ибо пишу не из дома...
Страшный суд начался для богача сразу же, как он покинул этот мир. Это для него насалось и "избиение", и "мытарства", и "вечная мука", и "ощеро огненное", и состояние "вечной погибели", и просто "ад". Так понятнее?

[Инна Бор]

У нас с вами разное понимание того, каким должен быть православным. .

Не может быть православный таким, как ваша братия- протестанты! Никогда и ни за что! Хватит из себя корчить православного, Вы им никогда не были и вряд ли будете! Были и останетесь пятидесятником, слишком зашло далеко, въелась в Вас эта небывальщина. ))

[Певчий]

Сам ад, как и зло в целом, однажды уйдет в небытие. Тогда Сын все покорит Отцу. В тот День места для тьмы не останется НИГДЕ, а будет везде свет и наступит полная Гармония во всем. В это верю! Это вижу! Это утверждаю! И пусть меня ща это осудит хоть весь мир - мне это безразлично. Ибо кривить душой грешно. Потому и говорю, что вижу...