ОСТОРОЖНО, СЕКТЫ

[adashev]

А Вы ещё и читать не умеете?

Я же написал "если конечно не отрекуться всенародно.

А по вашему получается что крещёные младенцы не являются православными, чисто протестантский подход.

Всенародно, это как? На собрании в доме пионеров? А если не всенародно, а про себя? А если и не отрекается вовсе никак, а просто никогда не считали себя верующими? Их покрестили в млаленчестве из суеверных соображений такие же неверующие родители. А если и, типа, верят в Бога, но не исповедуют Христа ни Господом, ни искупителем? Просто не в курсе, что так надо, или сознательно ограничивают свою веру "Богом в душе"? И таких большинство, и все крещены. Их вы тоже считаете православными, ну чтобы так сказать не применять чисто протестантский подход? А вы с каноническим правом вообще знакомы? О том, кто и как отпадает от Церкви и не считается её членом? Или в канонике у вас те же познания, что и в библеистике, литургике, истории и патрологии? Только и знаете, что безграмотные глупости здесь писать всем на посмешище, православие позорить.

[Инна Бор]

Всенародно, это как? На собрании в доме пионеров? А если не всенародно, а про себя? А если и не отрекается вовсе никак, а просто никогда не считали себя верующими? Их покрестили в млаленчестве из суеверных соображений такие же неверующие родители. А если и, типа, верят в Бога, но не исповедуют Христа ни Господом, ни искупителем? Просто не в курсе, что так надо, или сознательно ограничивают свою веру "Богом в душе"? И таких большинство, и все крещены. Их вы тоже считаете православными, ну чтобы так сказать не применять чисто протестантский подход? А вы с каноническим правом вообще знакомы? О том, кто и как отпадает от Церкви и не считается её членом? Или в канонике у вас те же познания, что и в библеистике, литургике, истории и патрологии? Только и знаете, что безграмотные глупости здесь писать всем на посмешище, православие позорить.

Ну так объясните, на что вас пастырем поставили? А зачем кичиться, строить из себя умнягу, всех, кто меньше вам знает, считать за ничто? С терпением и любовью вы должны учить свою паству!

[adashev]

Ну так объясните, на что вас пастырем поставили? А зачем кичиться, строить из себя умнягу, всех, кто меньше вам знает, считать за ничто? С терпением и любовью вы должны учить свою паству!

Ну, учить тут пытаются меня, причём те, у кого в голове опилки и суповой набор каких-то диких представлений о Православии. И я все уже понятно объяснил. Если и правда считаете все перечисленные мной категории людей православными, то дёшево же вы ставите Православную веру.

[Инна Бор]

Ну, учить тут пытаются меня, причём те, у кого в голове опилки и суповой набор каких-то диких представлений о Православии. И я все уже понятно объяснил. Если и правда считаете все перечисленные мной категории людей православными, то дёшево же вы ставите Православную веру.

Ну, знаете ли, все же у вас довольно жёсткий подход.
Вы прям всех под одну метёлку, как говорится...
Я где- то читала у Отцов, что даже если какая- то бабулька не особо разбирается в нюансах Православной веры, что- то даже неправильно трактует, то она, без сомнения, спасается, просто по факту принадлежности к ПЦ и искренности своей веры, потому, что она исповедует Символ веры.

[adashev]

Ну, знаете ли, все же у вас довольно жёсткий подход.
Вы прям всех под одну метёлку, как говорится...
Я где- то читала у Отцов, что даже если какая- то бабулька не особо разбирается в нюансах Православной веры, что- то даже неправильно трактует, то она, без сомнения, спасается, просто по факту принадлежности к ПЦ и искренности своей веры, потому, что она исповедует Символ веры.

Вот именно, Символ веры. Да ладно Символ, пусть хоть абсолютный минимум исповедует: Христа - Господом и Искупителем. Огромное число крещеных и этого не исповедуют, не знают и знать не хотят. С какого перепугу они православные?

[Инна Бор]

Вот именно, Символ веры. Да ладно Символ, пусть хоть абсолютный минимум исповедует: Христа - Господом и Искупителем. Огромное число крещеных и этого не исповедуют, не знают и знать не хотят. С какого перепугу они православные?

Да ладно. )
Хотя вам видней.
И что вы с таким контенгентом делаете?

[Квинт]

Ну, знаете ли, все же у вас довольно жёсткий подход.
Вы прям всех под одну метёлку, как говорится...
Я где- то читала у Отцов, что даже если какая- то бабулька не особо разбирается в нюансах Православной веры, что- то даже неправильно трактует, то она, без сомнения, спасается, просто по факту принадлежности к ПЦ и искренности своей веры, потому, что она исповедует Символ веры.

... форумчанин прав: аки с рождением жизнь человека НЕ кончается, так и Крещение (без дальнейшей духовной жизни) НЕ спасительно ...

[adashev]

Да ладно. )
Хотя вам видней.
И что вы с таким контенгентом делаете?

Смотря зачем пришли.

[Инна Бор]

... форумчанин прав: аки с рождением жизнь человека НЕ кончается, так и Крещение (без дальнейшей духовной жизни) НЕ спасительно ...

Вопрос спорный и неоднозначный.
После физической смерти христианин продолжает духовно развиваться и будет бесконечно развиваться в духовном познании, ибо Бог вечен и бесконечен.
Здесь, на земле, в меру данную нам Богом, мы только начинаем познавать, здесь есть начаток нашего знания и это знание очень мизерное.
Поэтому, если положено самое главное условие для спасения - Крещение, то развитие веры происходит уже в вечности.

[Алексей1984]

Вопрос спорный и неоднозначный.
После физической смерти христианин продолжает духовно развиваться и будет бесконечно развиваться в духовном познании, ибо Бог вечен и бесконечен.
Здесь, на земле, в меру данную нам Богом, мы только начинаем познавать, здесь есть начаток нашего знания и это знание очень мизерное.
Поэтому, если положено самое главное условие для спасения - Крещение, то развитие веры происходит уже в вечности.

Всё так, всё верно, при этом свободная воля человека никуда не девается и поэтому может быть как развитие, так и угасание духовных начал, от любви до ненависти один шаг.

[Блондинка]

то она, без сомнения, спасается, просто по факту принадлежности к ПЦ

Вот это и есть отличительный признак всех сект. Спасение не через Христа, а через нашу организацию.

Поэтому, если положено самое главное условие для спасения - Крещение, то развитие веры происходит уже в вечности.

Это правда, что ли? Православные "отцы" учат возможности покаяния за гробом? Или вообще по учению этой секты ни покаяние, ни вера не нужны? Если совершили обряд православного крещения, то уже спасешься, если формально в другую веру не перешел (в атеизм можно)? То есть во что человек верит, как живет - никакого значения не имеет???

[Квинт]

Вопрос спорный и неоднозначный.

... согласен, НО!..
... апосля смерти человека, он перестает развиваться духовно (в какой позе был он в момент смерти, в той и застыл) ...
... был он в момент смерти лицом ко Богу, так лицом к Богу и помрет ...
... а ежели был он в момент смерти лицом к лукавому, то ...
... так и помрет каком ко Богу ...

[Каштанов]

Всенародно, это как? На собрании в доме пионеров? А если не всенародно, а про себя? А если и не отрекается вовсе никак, а просто никогда не считали себя верующими? Их покрестили в млаленчестве из суеверных соображений такие же неверующие родители. А если и, типа, верят в Бога, но не исповедуют Христа ни Господом, ни искупителем? Просто не в курсе, что так надо, или сознательно ограничивают свою веру "Богом в душе"? И таких большинство, и все крещены. Их вы тоже считаете православными, ну чтобы так сказать не применять чисто протестантский подход? А вы с каноническим правом вообще знакомы? О том, кто и как отпадает от Церкви и не считается её членом? Или в канонике у вас те же познания, что и в библеистике, литургике, истории и патрологии? Только и знаете, что безграмотные глупости здесь писать всем на посмешище, православие позорить.

Прямо с языка сняли.

[Каштанов]

Ну, знаете ли, все же у вас довольно жёсткий подход.
Вы прям всех под одну метёлку, как говорится...
Я где- то читала у Отцов, что даже если какая- то бабулька не особо разбирается в нюансах Православной веры, что- то даже неправильно трактует, то она, без сомнения, спасается, просто по факту принадлежности к ПЦ и искренности своей веры, потому, что она исповедует Символ веры.

А месячный ребёнок крещёный в ПЦ и без Символа спасается , прожив всю жизнь как хотел со своим богом ?

[Инна Бор]

... согласен, НО!..
... апосля смерти человека, он перестает развиваться духовно (в какой позе был он в момент смерти, в той и застыл) ...
... был он в момент смерти лицом ко Богу, так лицом к Богу и помрет ...
... а ежели был он в момент смерти лицом к лукавому, то ...
... так и помрет каком ко Богу ...

Ну, это очевидно.

- - - Добавлено - - -

А месячный ребёнок крещёный в ПЦ и без Символа спасается , прожив всю жизнь как хотел со своим богом ?

А что месячный ребенок? Крещением уничтожается прародительниц грех, а личных грехов младенец ещё не успел наделать. Так что он чист и свят перед Богом.