Верите ли вы в воскресение Серафима Саровского?

[Денис Нагомиров]

Я вообще не понимаю, как можно обсуждать то, что вышло из-под руки Мотовилова, человека с нездоровой головой. Если бы Бог желал что-то донести людям через Серафима Саровского, то зачем Ему было задействовать в посредники, который не заслуживает доверия? Я имею ввиду Мотовилова. Сегодня трудно различать то, что говорил Саровский от того, что мог ему вложить в уста Мотовилов.

Не знаю, здоровый, или нет Мотовилов, но беседу о стяжании Духа Святого, он передает правильно, Святоотечески.

[Аннета]

Осуждающий осуждающего кому уподобился?

Вы увидели осуждение? Каждый видит то что хочет видеть.

[Алексей1984]

Вы увидели осуждение? Каждый видит то что хочет видеть.

А Вы у Наташи видели осуждение?

[Аннета]

А Вы у Наташи видели осуждение?

А я что то говорила об осуждении у Наташи?

[Алексей1984]

А я что то говорила об осуждении у Наташи?

А это что не осуждение её мнения?
"Даааа.... прямо излучаете христианскую любовь, как Христос заповедал"

[Аннета]

А это что не осуждение её мнения?
"Даааа.... прямо излучаете христианскую любовь, как Христос заповедал"

Это не осуждение её мнения, а мое мнение о форме выражения её мнения. А Вы её пост читали? Вы считаете, что он реально написан с христианской любовью?

[свящ. Евгений Л]

В том виде, как я читал о том, не верю. Либо Мотовилов что-то нафантазировал, либо батюшка прельстился. Не знаю, что то было. А так, я верю, что Серафим Саровски давно воскрес в Вечность в духовном Христовом теле и ныне там же, куда забрал Бог Еноха и всех остальных святых.

Мотовилов, может и не виноват. С. Нилус - это же официально - писатель. Как "чудесно" он нашел рукопись Мотовилова, совершенно не читаемую, а потом вдруг смог ее "прочитать"- это стандартная история для апокрифа. Серафим - святой великий, а апокрифических творцов в числе его почитателей, однако, никто не отменял. Учение о "накоплении" благодати Духа Св., данное в "рукописи Мотовилова" через Нилуса, поразительно похоже на учение о накоплении положительной Кармы в религиях Индии.

[Алексей1984]

Это не осуждение её мнения, а мое мнение о форме выражения её мнения. А Вы её пост читали? Вы считаете, что он реально написан с христианской любовью?

А Вам дано право судить, что написано по христианской любви, а что не по христианской, кто такой вообще судящий осуждающего, не тот же ли осуждающий?

[свящ. Евгений Л]

Не знаю, здоровый, или нет Мотовилов, но беседу о стяжании Духа Святого, он передает правильно, Святоотечески.

Не нашел аналогии у св. отцов, насчет "накопления" Духа Св., как она у Нилуса дана.

[Аннета]

А Вам дано право судить, что написано по христианской любви, а что не по христианской, кто такой вообще судящий осуждающего, не тот же ли осуждающий?

Ну Вы же считаете, что имеете такое право по отношению ко мне, да и к другим на этом форуме. Да и она считает, что имеет право обзывать людей и посылать всех в ад. По каким критериям Вы определяете кто имеет право высказать своё мнение, а кто нет? Мне вот уже даже интересно стало.

[sam1]

Учение о "накоплении" благодати Духа Св., данное в "рукописи Мотовилова" через Нилуса, поразительно похоже на учение о накоплении положительной Кармы в религиях Индии.

Я Нилуса читал очень давно, не помню эту концепцию, можно вкратце или пару цитат об этом?

[Алексей1984]

Ну Вы же считаете, что имеете такое право по отношению ко мне, да и к другим на этом форуме.

Воот!
Аннета к Вам лично ничего личного. Хочу только подчеркнуть реакцию обличений и осуждений. В данном случае, Наташа обличила грех общества, в том числе и церковного, грех, который уже осужден Господом Богом. Обличила резко, но в чём преткновение, разве Господь не употреблял резких и даже оскорбляющих выражений в отношении утопающих во грехах. В чём же дело, почему мы не предъявляем Господу возражений, что это мол Ты Господи уподобляешь нас свиньям и псам, какие мы Тебе псы и свиньи?!
Почему к Господу без претензий, а к брату и сестре очень даже? Я в мыслях ещё не так именую тех, кто растлевает общество и Церковь, Наташа женщина, поскромничала, да и правила форума не дают. Разве не ради любви к врагам она желает показать мерзость их дел, что бы одумались, остепенились, пришли в разум, ведь сатанеют у всех на виду и общество туда же тянут. Вы обличили её резкий тон, я обличил Вас, по какому праву Вы обличаете её, меня сейчас тоже могут обличить, а я кто такой, чтобы обличать Ваше? И так по кругу до бесконечности. Вывод, если обличают грех явный, уже осужденный Богом в Библии, то возмущение обличаемого оправдано и резкий тон тоже.

[Денис Нагомиров]

Не нашел аналогии у св. отцов, насчет "накопления" Духа Св., как она у Нилуса дана.

О накоплении добродетели, как "товара", а Дух Святой, как "деньги", такая аналогия в том разговоре была. Возможно, я ошибаюсь, когда написал, что передает правильно, Святоотечески, а возможно, речь идет о синергии - соработничестве воли человека и Воли Божией. Еще мне кажется, что человек - Мотовилов, реальный опыт имел когда передает о лицезрении просветления преподобного Серафима Фаворским Светом, потом когда Мотовилов почувствовал, что тепло как в бане, а была зима. Но я могу ошибаться с утверждением, в предыдущем своем сообщении.

[Тимофей-64]

Мотовилов, может и не виноват. С. Нилус - это же официально - писатель. Как "чудесно" он нашел рукопись Мотовилова, совершенно не читаемую, а потом вдруг смог ее "прочитать"- это стандартная история для апокрифа. Серафим - святой великий, а апокрифических творцов в числе его почитателей, однако, никто не отменял. Учение о "накоплении" благодати Духа Св., данное в "рукописи Мотовилова" через Нилуса, поразительно похоже на учение о накоплении положительной Кармы в религиях Индии.

Итак, отче, цепочка:
Серафим - Мотовилов - Нилус.
В каждом звене цепочки возможен сбой.
коли так, то разбираться, где именно допущен сбой, бессмысленно.
просто надо сливать все.

[Денис Нагомиров]

Мне очень понравилось житие преподобного Серафима Саровского. Это была одна из первых моих православных книг, которую мне подарили.

- - - Добавлено - - -

Потом интересен в этой беседе ответ о добрых делах. В беседе с Мотовиловым преподобный Серафим говорил: "Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Все же не ради Христа делаемое, хотя и доброе, но мзды в жизни будущего века нам не представляет да и в здешней жизни благодати Божией тоже не дает".