Святитель Игнатий (Брянчанинов). Познакомься со святыми

[sam1]

откуда Вы взяли эту идею "вездеприсутствия святого" ?

А откуда миллионы людей по земному шару молятся Богородице и Николаю Угоднику, и они помогают этим миллионам одновременно?

[DimVad]

Обладание святыми качеством вездеприсутствия не абсолютное, а в определенной мере. Абсолютно им обладает только Бог.

Вездеприсутствие только в определённой мере ? Почему у меня ощущение что нужное богословие придумывается на ходу ?
У Вас есть какое-то учение, принятое Церковью по поводу такого "вездеприсутсвия" ?

- - - Добавлено - - -

А откуда миллионы людей по земному шару молятся Богородице и Николаю Угоднику, и они помогают этим миллионам одновременно?

Вопрос очень интересный. У меня в молодости был опыт "молитвы атеиста". Просто в пустоту т.к. в Бога я не верил. Зато я понял что живу не праведно. Так вот, случились 2 подряд крайне маловероятных события которые меня спасли. Что прикольно, сразу после молитвы я знал что так оно всё и будет

И Вы знаете, много миллионов человек каждый день молятся Аллаху. И многие получают помощь. Бог снисходит к нашим немощам, в том числе и умственым... Но зачем ? Вы же знаете прямой телефон - он в Библии описан.

[sam1]

Вездеприсутствие только в определённой мере ? Почему у меня ощущение что нужное богословие придумывается на ходу ?
У Вас есть какое-то учение, принятое Церковью по поводу такого "вездеприсутсвия" ?

Специально ничего придумывать не нужно.

1) Святым молятся миллионы людей
2) Святые помогают миллионам людей
3) Как они это делают?

[DimVad]

Возможно я выразился недостаточно ясно. Я предполагаю что когда Вы молитесь Николаю Угоднику или Аллаху то никакий Николай или Аллах Ваши молитвы не слышит. Слышит Бог. И этот путь возможен. Но Бог обещал слушать тех, кто просит во имя Иисуса Христа.

Ну, мы, христиане, читали это в Библии.

- - - Добавлено - - -

Специально ничего придумывать не нужно.

1) Святым молятся миллионы людей
2) Святые помогают миллионам людей
3) Как они это делают?

Человек с научно - техническим образованием скажет что Вы подгоняете теорию под желаемый результат

[sam1]

Вы же знаете прямой телефон - он в Библии описан.

Не знаю телефона, описанного в Библии. Вы на ходу придумываете новое богословие?

[DimVad]

Не знаю телефона, описанного в Библии. Вы на ходу придумываете новое богословие?

https://bibleonline.ru/qa/291-pray-jesus-name/

Сэм, это есть и в Евангелии от Иоанна, есть и в посланиях...
Бог говорит что Ему угодны молитвы христиан во имя Иисуса Христа.

[sam1]

https://bibleonline.ru/qa/291-pray-jesus-name/

Уважаемый, я не молюсь "Во имя Иисуса", я молюсь Господу Богу Иисусу Христу, как и святые, о которых мы говорили.

[DimVad]

Уважаемый, я не молюсь "Во имя Иисуса", я молюсь Господу Богу Иисусу Христу, как и святые, о которых мы говорили.

Возвращаемся к вопросу - так зачем тратить время на молитвы святым которые сами без Бога вообще ничего не могут - если можно помолиться Богу ?
Да ещё если сам Бог от нас ждёт таких молитв ?!!

Кто вместо звонка Путину предпочтёт просить сантехника ?!!

[sam1]

Возвращаемся к вопросу - так зачем тратить время на молитвы святым которые сами без Бога вообще ничего не могут - если можно помолиться Богу ?
Да ещё если сам Бог от нас ждёт таких молитв ?!!

Зачем молиться святым, если есть Христос?

https://foma.ru/pochemu-myi-molimsya-svyatyim-ved-est-zhe-bog.html

Зачем молиться святым? | Православие.фм

[DimVad]

Зачем молиться святым, если есть Христос?

Почему мы молимся святым? Ведь есть же Бог! - Православный журнал "Фома"

Зачем молиться святым? | Православие.фм

Давайте попробуем выразить смысл этих текстов своими словами. Я вижу такой смысл - "меня одного Бог может и не послушать, я возьму с собой святого...". Я же не спорю - вполне может сработать.

Есть одна проблема - есть здесь недоверие Богу. Бог сказал в НЗ что слушает верующих которые обращаются к Нему - а мы не совсем доверяем. Святого с собой пытаемся привести...
Вторая проблема - Вы то время, что можно обращаться к Богу тратите на обращение к святому.

[sam1]

Давайте попробуем выразить смысл этих текстов своими словами.

Я не хочу своими словами. Слова, приведенные в статьях, меня вполне устраивают.

А вас - нет.

[DimVad]

Я не хочу своими словами. Слова, приведенные в статьях, меня вполне устраивают.

А вас - нет.

А Вас в школе не просили рассказать своими словами ? Если человек может - то он что-то понял...

[sam1]

А Вас в школе не просили рассказать своими словами ? Если человек может - то он что-то понял...

Но мы же не в школе. Вы - не учитель, я - не ваш ученик.

[DimVad]

Ну хорошо. Конечно смешно думать что я смогу решить духовные проблемы своими речами. Так что я откланяюсь - завтра рабочий день а мне еще почитать кое-что хочется...

[sam1]

мне еще почитать кое-что хочется...

Почему бы не почитать материалы по всем трем ссылкам, которые я привел? По вашей ссылке я прочитал материал полностью.