А правда что Христос воздаст не по вере а делам?

[Юханна]

Вы страшный человек, "о." Павел.

Вот.
Опять галлюцинация...

[Монад]

Мир вам, братья.
Собственно такой вопрос: А правда что Христос воздаст не по вере а делам?

А у меня к вам встречный вопрос: неужели вы Библию не читаете?


Се, гряду скоро, и возмездие Моё со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
Откр 22:12

[Игорь153]

Но давайте задумаемся если бы у этой вдовы не было бы и этих денег, и она бы не дала бы ничего, не имея такой возможности, не вменил ли бы ей Бог, её намерение, её желание в качестве её деятельной веры?!

Она отдала всё своё пропитание...

[Entropic]

Мир вам, братья.
Собственно такой вопрос: А правда что Христос воздаст не по вере а делам?

Дела нужно в чем-то измерять.

[maxxxsudb]

Дела нужно в чем-то измерять.

Почему так считаете?

[Анастас]

Мир вам, братья.
Собственно такой вопрос: А правда что Христос воздаст не по вере а делам?

ну а как иначе то ?
знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое,

знаю твои дела и любовь, и служение, и веру, и терпение твое, и то, что последние дела твои больше первых.

ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.

ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.

[Ольга Ко]

Можно много горячо спорить по этому вопросу, приводить доводы, чтобы убедить своих оппонентов, но это только отвлечёт от духовно полезных дел и поглотит качественное время. Суд Бога и Сына справедлив, милосерден и праведен. Примером могут служить умершие младенцы или несовершеннолетние дети, которые ещё не развили веры и не сделали никаких дел. Они не «заслужили» смерти без воскресения и будут воскрешены не на основании дел или веры, а на основании милосердия и справедливости Бога. Есть взрослые люди инвалиды, которые в силу ограничений недееспособны и даже развитие или укрепление веры для них может быть невозможным из-за сложившихся обстоятельств. Суд Бога в отношении жребия взрослого человека базируется на комплексе характеристик человека (отношение к вере в Бога, дел веры, отношение к работе над шлифовкой собственного характера, стойкости в испытаниях, противостоянию соблазнов.). Согласна с форумчанами, которые важную роль отвели делам, основанным на вере. Эти дела как вещественные доказательства в суде, на которых строится алиби подозреваемого. Они делают явной веру для присутствующих на суде (Верховный судья Бог видит и знает сердце человека, а остальные участники процесса судят по делам).

[Lannister]

Вера без дел мертва. Цитату можете погуглить.

[Денис Нагомиров]

Мир вам, братья.
Собственно такой вопрос: А правда что Христос воздаст не по вере а делам?

Вера должна приносить плоды, только такая вера является спасающей.

[Денис Нагомиров]

Но сама по себе ветвь не может приносить плода по слову Христа: "Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне" (Ин. 15:4). Так что дела, это следствие, но они свидетельствуют о живой вере, но подразумевается, что сначала нужно родиться свыше, а потом уже верующий совершает праведные дела во Христе. Господь там-же, в следующем стихе говорит: "ибо без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15:5).

[Диез]

Бесы тоже веруют, но остаються в аду.

Нет, в аду им делать нечего.

"Ты веришь, что Бог один. Хорошо делаешь! Бесы тоже верят и трепещут" (Иакова 2:19).

[Певчий]

Мир вам, братья.
Собственно такой вопрос: А правда что Христос воздаст не по вере а делам?

Так дела отражают веру человека. По плодам узнают о вере.

[АлександрСлепов]

Что значит воздать по вере, а что - по делам?..

Откуда в тебе столько мудрости женщина?
Матф.7:19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

Что есть плод?

[habar]

А у меня к вам встречный вопрос: неужели вы Библию не читаете?


Се, гряду скоро, и возмездие Моё со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
Откр 22:12

По делам чего? - По делам веры его.

Нацисты, например, верили, что занимаются не убийствами, а санацией человеческой расы.

[Entropic]

Почему так считаете?

"Воздаяние по делам" - довольно размытая формулировка. Нужно углубиться в эту тему и выяснить: по каким делам, в каком количестве; возможно, стоит ввести аналог балльной системы, для подсчета полезности дел и определить необходимый порог, при достижении которого человек получает награду.