Всеправославное совещание в Иордании 26 февраля 2020 года

[Алексей1984]

1. Поскольку присяга (клятва, обещание, как удобно) была соборной, то к ней присоединились православные всего мира, со всех поместных православных церквей.

Для чего Вы лжёте на Всемирное Православие, ведь и знаете, что Бог запретил всякие клятвы, и все клянущиеся являются беззаконниками, хотите ввести в беззаконие всю Церковь вашей ложью?

[- Сергий]

Не, у вас хромосома лишняя по Мединскому.

Вообще-то синдром Шерешевского Тёрнера (Кариотип 45, X0) встречается только у людей женского пола. Но всё-равно спасибо )

- - - Добавлено - - -

Для чего Вы лжёте на Всемирное Православие, ведь и знаете, что Бог запретил всякие клятвы, и все клянущиеся являются беззаконниками, хотите ввести в беззаконие всю Церковь вашей ложью?

Бог запретил сугубую клятву, которая на соборе употреблена не была, и тот факт, что ты уже месяц не можешь найти в тексте клятвы слово «клянусь», лишний раз это подтверждает.
Почитай труды, а ещё лучше помолись Иоанну Златоусту, чтобы он тебе это объяснил.

P.S.
Умоляю, не пиши мне больше. Мне совесть не позволяет с тобой общаться.

[Алексей1984]

Бог запретил сугубую клятву

Есть на форуме лжецы и не мало, но Вы своей лживостью превзошли всех. Это вне сомнения дар и этот дар от лукавого.

- - - Добавлено - - -

P.S.
Умоляю, не пиши мне больше. Мне совесть не позволяет с тобой общаться.

Не пишите лжи, некому будет её опровергать.

[- Сергий]

Есть на форуме лжецы и не мало, но Вы своей лживостью превзошли всех. Это дар и этот дар от лукавого.

Послушай, Алексей, в древние времена клятва была целым ритуалом, настоящим Таинством, если хочешь.

1. Клятва могла сопровождаться торжественным закланием животных и рассечением их туш (Быт. 15:10; Быт. 21:28-31; Иер. 34:18).
2. Клянущийся поднимал правую руку или обе руки (Быт. 14:22; Втор. 32:40; Дан. 12:7; Откр. 10:5), поэтому выражение «поднять руку» в ряде случаев означает «поклясться» (Исх. 6:8; Чис. 14:30).
3. Клянущийся иногда должен был положить руку «под стегно» (бедро) того, кому он поклялся (Быт. 24:2,9; Быт. 47:29).
4. Позднее клятвы стали приносить перед жертвенником (3Цар. 8:31).
5. Клялись жизнью (Быт. 14:15; 2Цар. 11:11), клялись «небом», «землею», «храмом», «Иерусалимом» (Мф 5:34; 23:16).
6. Клятва имела различные формулы (Быт. 31:53; 1Цар. 1:26; 1Цар. 17:55; 2Цар. 14:19; 1Цар. 14:39; 1Цар. 19:6; 2Цар. 15:21; 3Цар. 18:10; 1Цар. 20:3), она была нерушима. Ложная клятва называется в Библии «ложным свидетельством», и является тяжелым грехом (Исх. 20:16; Лев. 19:12; Втор. 19:16-19; Пс. 14:4; Иер. 5:2; Иер. 7:9; Иез. 16:59; Ос. 10:4; Зах. 8:17).

Могу тебе много рассказывать об этом ветхозаветном Таинстве, но хочу чтобы ты понял простую вещь. Многие ветхозаветные люди считали, что пообещать, поклявшись, и не исполнить - грех. А пообещать без клятвы, и не исполнить - не грех, типа, ведь ты же не клялся.
Так вот, чтобы люди не шли на сделку с совестью, не манипулировали своим сознанием и чувствами, Бог убрал этот буфер, приравняв обычное слово (обещание) к клятве. Ты пообещал на словах? значит уже поклялся сказал Христос.

Земский собор просто сказал, просто пообещал на словах быть верным дому Романовых, значит уже поклялся. Поэтому мы сегодня обращаемся к клятве 1613 года, и эта клятва не сугубая. Чтобы ты понимал, дорогой, никто на Земском соборе, как в Ветхом Завете: не клялся человеческими жизнями, небом и землей; одну или две руки не поднимал, под бедра никому не совал; не произносил слово «клянусь»; никто на соборе к жертвеннику для этого не подходил, зверушек не закалывал.

Поэтому этот упрек к Всенародной соборной клятве 1613 года просто не имеет смысла, с библейской точки зрения.

[Алексей1984]

Послушай, Алексей, в древние времена клятва была целым ритуалом, настоящим Таинством, если хочешь.

Бог не взирает ни на ритуалы, ни на таинства, которые противоречат Его воле. Не подпрягайте к Вашей лжи ещё и Бога.

[- Сергий]

Бог не взирает ни на ритуалы, ни на таинства, которые противоречат Его воле. Не подпрягайте к Вашей лжи ещё и Бога.

Их не было на Земском соборе 1613 года. Поэтому к ветхозаветной клятве, которую отменил Христос (Мф 5:34-36), никакого отношения клятва 1613 года не имеет, ни по одному из шести признаков.

Понимаю, что православных тут держали и держат за идиотов, но простите, мы 2000 лет изучаем Библию. Только у нас есть святые, знавшие Библию наизусть весь Ветхий и Новый Завет от первой до последней буквы. И мы у них обучались понимать Библию, понимаешь? мы святой в учении народ, мы знаем что делаем, мы причастники Церкви, которую врата ада не одолеют.
Пусть даже не пытаются, мы всегда будем на шаг впереди.

За 10 лет не знаю случая, ни по одному доктринальному вопросу, чтобы дебат заканчивался не в пользу православных. Уже пора бы всем вразумиться, успокоиться и понять, что с Богом бороться можно, только победить Его нельзя.

[Алексей1984]

Их не было на Земском соборе 1613 года. Поэтому к ветхозаветной клятве, которую отменил Христос (Мф 5:34-36), никакого отношения клятва 1613 года не имеет, ни по одному из шести признаков.

Расскажите это неофитам, они поверят даже не заглядывая в Писания, которого не знают и знать не хотят.
Клятва есть, но никто не клялся, что ещё Ваше неофарисейство придумает лживого, что бы оправдать попрание Божьей воли?
Или не знаете, что Бог разрушит всё и до основания, что не будет соответствовать именно Его воле. Никакие клятвы воле Божьей не соответствуют, ещё и удивляются, почему Бог разрушил клятвенное. Залюбуешься.

[Лука]

Есть на форуме лжецы и не мало, но Вы своей лживостью превзошли всех. Это вне сомнения дар и этот дар от лукавого. Не пишите лжи, некому будет её опровергать.

Общение с этим персонажем абсолютно лишено смысла. Это фанатик готовый облить грязью, извратить и оболгать все, что не вписывается в его имперско-фашистскую идеологию. Слава Богу, что нормальные люди ни русские, ни украинцы, ни Православные, ни Католики, ни ПРотестанты таких полоумных всерьез не воспринимают. Он троллит практически всех здравомыслящих участников темы своими чудовищными искажениями истории и самих основ Христианства. Бог ему Судия.
Полагаю в настоящем и будущем нашего внимания он не стоит.

[zeroman]

Вообще-то синдром Шерешевского Тёрнера (Кариотип 45, X0) встречается только у людей женского пола. Но всё-равно спасибо )

Не, он сказал, что это у вас у всех. Многие и ведут себя здесь соответственно.
Мединский: у народа России имеется одна лишняя хромосома - BBC News Русская служба

[Инна Бор]

Не, он сказал, что это у вас у всех. Многие и ведут себя здесь соответственно.
Мединский: у народа России имеется одна лишняя хромосома - BBC News Русская служба

Лилипуты против Гулливера?

[Брянский волк]

А что там с учебником не так?

Да вроде бы когда читаешь создается впечатление, что Бог давал евреям такие законы по которым Они же Его и распяли. Получается Сам наставлял... Может я что-то не так там увидел?

[Лука]

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ ОБОЗНАЧИЛ ГЛАВНУЮ ЦЕЛЬ СОВЕЩАНИЯ В АММАНЕ

«Перед нами, предстоятелями и представителями поместных церквей, стоит глобальная задача созидание экономического порядка, единства церкви, за что мы будем нести ответственность перед богом и нашей паствой. Сейчас этому единству законности в нашей церкви брошен вызов. Эффективное оружие церкви против ее порабощения миру и растворения в нем это наша братская любовь и сохранение единства», сказал патриарх Кирилл."

В столице Иордании проходит всеправославное совещание. Новости. Первый канал

[Инна Бор]

Александр Вознесенский

Это прекрасно.
"В атмосфере братской любви собравшиеся на встрече согласились с тем, что решения, касающиеся вопросов православного значения, включая предоставление автокефалии отдельным Церквам, должны быть окончательно оформлены в духе всеправославного диалога и единства, а также всеправославного консенсуса".
Таким образом, сразу 6 Церквей расписались в том, что томос выданный Патриархом Варфоломеем представителям раскола противоречит духу соборности т.к. не был согласован с другими Церквями и не может быть признан.

То есть Польша, Румыния, ПЦЧЗиС, Иерусалимский Патриархат, Сербский Патриархат и РПЦ расписались в том, что выдача томоса раскольникам не может быть признанной. По сути это победа. Если ранее Румыния не высказывала однозначного мнения касательно СЦУ и томоса, то сейчас она в этом расписались.
Кроме того, сейчас это будет предложено на рассмотрение другим Церквям, и думаю, что к ним еще многие присоединятся т.к. все понимают, что выдача томосов единолично - это не нормально. Таким образом, в очень сжатые сроки томос СЦУ может превратиться в ничтожную бумажку, которую Варфоломей вынужден будет аннулировать, ввиду неприятия полнотой Церкви.

- - - Добавлено - - -

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ ОБОЗНАЧИЛ ГЛАВНУЮ ЦЕЛЬ СОВЕЩАНИЯ В АММАНЕ

«Перед нами, предстоятелями и представителями поместных церквей, стоит глобальная задача созидание экономического порядка, единства церкви, за что мы будем нести ответственность перед богом и нашей паствой. Сейчас этому единству законности в нашей церкви брошен вызов. Эффективное оружие церкви против ее порабощения миру и растворения в нем это наша братская любовь и сохранение единства», сказал патриарх Кирилл."

В столице Иордании проходит всеправославное совещание. Новости. Первый канал

"Перед нами, предстоятелями и представителями поместных церквей, стоит глобальная задача созидание канонического порядка и единства церкви.
Вести.Ru: Патриарх Кирилл: единству православной Церкви брошен вызов
Скорее всего опечатка у журналистов первого канала.

- - - Добавлено - - -

ИТОГИ ВСТРЕЧИ В АММАНЕ

Завтра уже все будет на официальных ресурсах целиком и на русском, а пока кратко о содержании итогового документа:

1. Автокефалия должна даваться всеправославным консенсусом (πανορθόδοξη συναίνεση).
2. Призвали начать наконец общую дискуссию по Украине, без которой примирение невозможно.
3. В Черногории призвали власти не захватывать собственность Церкви.
4. Встречи отныне будут регулярными; следующая, вероятно, уже в этом году.
5. Признается первенство чести (πρεσβεῖα τῆς τιμῆς) патр. Варфоломея и он почтительно приглашается участвовать в следующих встречах.

[adashev]

Да вроде бы когда читаешь создается впечатление, что Бог давал евреям такие законы по которым Они же Его и распяли. Получается Сам наставлял... Может я что-то не так там увидел?

Я не знаю, учебники меняются.

[саша 71]

Да вроде бы когда читаешь создается впечатление, что Бог давал евреям такие законы по которым Они же Его и распяли. Получается Сам наставлял... Может я что-то не так там увидел?

Какой именно учебник ? Кто автор ?