Приемственность... буква или дух?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #331
    Сообщение от Ольга Владим.
    Ему следовало поступить по-другому - через убеждения адептов лгбт в греховности их жизни - а не через акт агрессии.
    И никакого возмущения по этому поводу! Никаких эмоций!!! А если бы такой беспредел устроили в РФ...вау, даже страшно представить, что б началось!!!
    А так...да, Оль? За флажок 16 лет зону будет топтать, но ведь мы уважаем американские законы, не так ли Ольга Владим.?

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #332
      Сообщение от Alexinna
      И никакого возмущения по этому поводу! Никаких эмоций!!! А если бы такой беспредел устроили в РФ...вау, даже страшно представить, что б началось!!!
      А так...да, Оль? За флажок 16 лет зону будет топтать, но ведь мы уважаем американские законы, не так ли Ольга Владим.?
      Я не знаю, при каких обстоятельствах происходило сожжение, вполне возможно, что автор статьи о чем-то умолчала.

      Ну а то, что суды - от мира - что еще ожидать?

      Итак - не зная подробностей дела - не стоит кричать раньше времени.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • JDunS
        Ветеран

        • 09 April 2019
        • 2389

        #333
        Сообщение от Alexinna
        И никакого возмущения по этому поводу! Никаких эмоций!!! А если бы такой беспредел устроили в РФ...вау, даже страшно представить, что б началось!!!
        А так...да, Оль? За флажок 16 лет зону будет топтать, но ведь мы уважаем американские законы, не так ли Ольга Владим.?
        После этого Мартинес отправился в церковь и унес оттуда флаг. Затем он вернулся к клубу и поджег флаг на улице, используя воспламеняющуюся жидкость. Он также угрожал поджечь местный бар.
        Сразу после ареста он признал вину и рассказал о мотивах своих действий.
        "Для меня было честью сделать это, это благословение господа. Я просто сжег их гордость", - сказал он в интервью телеканалу KCCI-TV, которое использовалось в суде как свидетельство против него.
        Жителя штата Айова приговорили к 15 годам за сжигание флага ЛГБТ - BBC News Русская служба

        Также надо помнить о том, что виновность подсудимого в США определяется единогласными решением 12ти присяжных.
        Значит, 12 христиан признали человека публично опасным и считают целесообразным изоляцию таких людей от общества.

        И насчёт флагов в США и свободы там же - вас ведь очень сильно интересует ситуация со свободой в этой далекой от нас - « сожжение государственного флага в США не запрещено в отличие от России, где за такой поступок по статье 329 Уголовного кодекса можно получить год лишения свободы. В 48 из 50 штатов когда-то действовали законы, объявлявшие преступлением надругательство над государственными символами. Но Верховный суд в 1989 году принял решение, согласно которому сожжение флага есть, в сущности, выражение определенных политических взглядов, а запрет на такое выражение противоречит Первой поправке к Конституции США, гарантирующей свободу слова. Решение это было принято по делу «Штат Техас против Джонсона». Член «Революционной коммунистической молодежной бригады» Джонсон, который сжег флаг в Техасе, и есть тот самый Грегори Джонсон, недавно задержанный в Вашингтоне.

        История с попытками запретить глумление над флагом на этом не закончилась. В том же 1989 году Конгресс принял закон о защите флага. Как только закон вступил в силу, группы протестующих в Сиэтле, штат Вашингтон, и Вашингтоне, округ Колумбия, сожгли флаги. В акции в Вашингтоне участвовал все тот же Грегори Джонсон. Протестующих арестовали и осудили, но Верховный суд в ускоренном порядке рассмотрел их обращения и подтвердил свою прежнюю позицию: сожжение флага есть «допустимая форма выражения своих взглядов». В решении по делу «Соединенные Штаты против Айкмена» говорится:

        «Если существует некий основополагающий принцип, на котором базируется Первая поправка, то он заключается в том, что государство не может запретить выражение идеи просто потому, что общество считает эту идею оскорбительной или неприятной».

        После этого в Конгрессе было несколько попыток принять поправку к Конституции, защищающую национальный флаг, но каждый раз ее отклонял Сенат. Противники нововведения считают, что нельзя допустить ограничение действия Первой поправки.

        В 2016 году Джонсон снова сжег флаг во время съезда Республиканской партии в Кливленде, на котором выдвинули кандидатуру Дональда Трампа на президентский пост. Во время этой акции Джонсона арестовали; позже он добился от властей Кливленда выплаты компенсации в $225 000 за необоснованный арест.» https://www.stopfake.org/ru/fejk-ria...jx7O1_XAuHWKAQ

        Так что Алексина жечь ЛГБТ флаги в США Вы можете свободно ! И гос флаги тоже . Только США не перепутайте с РФ ненароком.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Alexinna
        Никакого " голубого лобби" в РПЦ нет, а те, кто распространяет грязные сплетни на Церковь Христову, "тому лучше и не родиться".
        Вот что вам неймётся? Сидели бы тихо и спокойно, не рыпались, но нет, клюнул жаренный петух и начался цирк с конями. )) Смешите весь белый свет и главное не соображаете, насколько вы жалко выглядите.
        Про священника педофила с 500 млн. руб. на счетах и наличными - тоже грязные сплетни ?

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #334
          Сообщение от Ольга Владим.
          Я не знаю, при каких обстоятельствах происходило сожжение, вполне возможно, что автор статьи о чем-то умолчала.

          Ну а то, что суды - от мира - что еще ожидать?

          Итак - не зная подробностей дела - не стоит кричать раньше времени.
          Естественно он не просто сжёг флаг
          Iowa Man Sentenced for Burning Rainbow Flag, Other Charges
          Police say that the night of the crime last June, Martinez had gone to Dangerous Curves, but was acting out and making threats and was ejected from the club. Police were called, but he had left before officers arrived. But police say he returned to the club and threatened to burn it down, along with the flag at the nearby church. He then got the flag and set it on fire in the street.The incident was part of a rash of high-profile vandalism around the country targeting rainbow flags, many of them flying at LGBTQ-affirming churches.
          Он сначала пришёл в стриптиз клуб, там немножко похулиганил, поугрожал, его от туда выгнали, тогда он пошёл к церкви , взял там флаг , вернулся , стал его жечь говоря что сожжет этот клуб дотла.

          И этот случай не первый

          Pride Flags Are Being Stolen and Burned All Over the Country
          Flags Are Being Stolen and Burned All Over the Country


          A West Virginia churchs LGBTQ Pride flag has been stolen multiple times this year, part of a spate of thefts and vandalism involving rainbow flags around the nation.The First Presbyterian Church in Morgantown has displayed the flag on its marquee for years, but flags have been stolen three or four times in 2019, with the most recent incident happening about two weeks ago, TV station WHSV of Harrisonburg, Va., reports.
          After that theft, the church posted a message on its marquee saying it had responded by making a donation to PFLAG. The pastor and several members made contributions. The congregation is now considering painting a rainbow flag on a structure so it cant be stolen, Mavis Grant-Lilley, chair of the churchs LGBTQ Task Force, told the station.
          Just last week, a man was arrested for burning a rainbow flag outside the Blazing Saddle, a gay bar in Des Moines. Also in Iowa last week, a man was convicted of a hate crime for taking a Pride flag from the United Church of Christ in Ames and burning it in the street in June.
          In October, a flag from the May Memorial Unitarian Universalist Society of Syracuse in New York was destroyed, its burned remains left on church grounds. In September, a rainbow flag flying outside a Kansas home was torched days ahead of Wichita Pride.
          Its the intention to frighten and scare us, Wichita resident Barry Carroll told NBC News.
          In June, a flag was burned outside the Alibi Lounge, New York City's only Black-owned LGBTQ club. That incident came just six weeks after a similar act of vandalism outside the same club. In May, a flag was similarly set on fire outside the LGBTQ shop Same Gender Love in Baltimore.
          (RELATED: FBI Says Hate Crimes Rose Against LGBTQ People in 2018)

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #335
            Да, я заглянула в англоязычный источник, там, правда, коротко описано. Но все равно, он агрессивен, к тому же, это их "церковь", он бы еще в автоматом явился.
            Последний раз редактировалось Ольга Владим.; 21 December 2019, 05:19 AM. Причина: опеч
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #336
              Сообщение от Ольга Владим.
              Да, я заглянуа в англоязычный источник, там, правда, коротко описано. Но все равно, он агрессивен, к тому же, это их "церковь", он бы еще в автоматом явился.
              Но он угрожал сжечь не гей клуб, а стриптиз бар, где женщины в бикини танцуют , фитнес и др
              Curves (Ames, IA) Reviews, Ames, IA | Fitness Studio near me in Ames, IA
              Curves (Ames, IA)


              Fitness Studio in Ames , IA








              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #337
                Полностью поддерживаю этого человека, который сжёг петушинский флаг... 16 лет тюрьмы?

                Эльф, ты наверное хлопаешь в ладошки, своему американскому правосудию?

                В России даже за убийство человека, столько не дают, а здесь за какой то вонючий флаг...)))

                Комментарий

                • AleksTula
                  Ветеран

                  • 08 June 2016
                  • 1216

                  #338
                  Сообщение от Starik905
                  Приветствую всех православных!
                  Я не нашёл тему о приемственность, наверно уже обсуждалась здесь эта тема, но я надеюсь что православные смогут меня просветить по этому вопросу.
                  Приемственность не спасла от козней лукавого многих приемников.Судить нас тоже по нашим делам будут,с корректировкой на милость Его,а не по тому,чьим приемником мы мазаны.

                  Комментарий

                  • Starik905
                    Ветеран

                    • 01 October 2017
                    • 2612

                    #339
                    Сообщение от AleksTula
                    Приемственность не спасла от козней лукавого многих приемников.Судить нас тоже по нашим делам будут,с корректировкой на милость Его,а не по тому,чьим приемником мы мазаны.
                    Это понятно... но мне непонятна позиция самих православных, в которой утверждается, что не столь важна благочестивая жизнь помазанного, сколько его буквальное помазание в котором заключена благодать Святого Духа... вот с этим я уж никак не могу согласиться... Евреи тоже так думали, сперва что у них храм, они просто были уверенны, что Живущий в этом храме никак не позволит язычникам осквернить святое место, однако это произошло...теперь вот надеются на свою принадлежность буквальную к потомкам Авраама ... и что?
                    А почему православные не соглашаются с утверждением католиков о непогрешимости папы, когда он стоит за амвоном? Это все из той же буквальной серии... " правило на правило, тут немного, там немного " (Ис. 28:10)

                    Комментарий

                    • Инна Бор
                      Отключен

                      • 05 May 2016
                      • 18160

                      #340
                      Сообщение от Ольга Владим.
                      Я не знаю, при каких обстоятельствах происходило сожжение, вполне возможно, что автор статьи о чем-то умолчала.
                      Оля, ну ведь это чистейшей воды лукавство. И лукавству вас учат в вашей организации, ваши учителя. Причина проста и прозрачна, как слеза младенца- как христианин он выступает против геев, эта причина и указана в статье. Какие обстоятельства тебе нужны?
                      Ну а то, что суды - от мира - что еще ожидать?
                      Ну тогда не возмущайся, когда "ваших" (из не православных конфессий) судят за экстремизм.
                      Итак - не зная подробностей дела - не стоит кричать раньше времени.
                      Глупые отговорки. Все предельно ясно написано в статье.

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #341
                        Сообщение от Elf18
                        Но он угрожал сжечь не гей клуб, а стриптиз бар, где женщины в бикини танцуют , фитнес и др
                        Curves (Ames, IA) Reviews, Ames, IA | Fitness Studio near me in Ames, IA
                        Так это, наверно, и стало причиной такого срока - его склонность к терактам.
                        Он не исламист?
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Мороз
                          Моё мнение - не учение

                          • 01 May 2016
                          • 13769

                          #342
                          Блииин... да постройте ужО "мировое сообщество" где-нить новый город закрытого типа (так сказать) "Содом и Гоммору"... и пусть там те резвятся по меж собой... даже Курилл может там быть верховным руководителем и по совместительству сигаретно-спиртным бароном...
                          ПС. Вау.... во я шутканул (возможно только сам себе) , шо чуть от смеха не лопнул... как представил этот новый "монастырь" во главе с... фууууу
                          "Post tenebras, Lux"


                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #343
                            Сообщение от Alexinna
                            Оля, ну ведь это чистейшей воды лукавство. И лукавству вас учат в вашей организации, ваши учителя. Причина проста и прозрачна, как слеза младенца- как христианин он выступает против геев, эта причина и указана в статье. Какие обстоятельства тебе нужны?
                            Ну тогда не возмущайся, когда "ваших" (из не православных конфессий) судят за экстремизм.
                            Глупые отговорки. Все предельно ясно написано в статье.
                            Не надо педалировать свои фантазии. Человек неоднократно демонстрировал свою ненависть реальными действиями.

                            Да и за рецидив добавляют сроки.

                            Со сроком будут разбираться адвокаты.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Alexinna
                            Оля, ну ведь это чистейшей воды лукавство. И лукавству вас учат в вашей организации, ваши учителя. Причина проста и прозрачна, как слеза младенца- как христианин он выступает против геев, эта причина и указана в статье. Какие обстоятельства тебе нужны?
                            Ну тогда не возмущайся, когда "ваших" (из не православных конфессий) судят за экстремизм.
                            Глупые отговорки. Все предельно ясно написано в статье.
                            А про лукавство ты бы помолчала.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #344
                              Сообщение от JDunS
                              Про священника педофила с 500 млн. руб. на счетах и наличными - тоже грязные сплетни ?
                              Хотите, чтобы я вас тыкала, как котят в дерьмо про ваших педофилов с еще большими суммами на счетах и наличными? Слушайте, если привыкли жить в духовной помойке, то не значит, что так живут все!
                              А что б не распространялась ваша вонь на меня- убираю вас в игнор.

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #345
                                Сообщение от Ольга Владим.
                                Так это, наверно, и стало причиной такого срока - его склонность к терактам.
                                Он не исламист?



                                Adolfo Martinez, 30, of Ames, was found guilty last month of third-degree arson in violation of individual rights hate crime, third-degree harassment, and reckless use of fire as a habitual offender.
                                Посмтрим законы штата Айова
                                Information pertaining to the Iowa Legislature as well as the Executive and Judicial branch in as much as they relate to the legislative branch

                                712.4 Arson in the third degree.
                                Arson which is not arson in the rst degree or arson in the second degree is arson in the third degree. Arson in the third degree is an aggravated misdemeanor
                                За это максимум 2 года


                                708.7 Harassment
                                Лёгкое, месяц тюрьмы , штраф
                                712.5 Reckless use of re or explosives.
                                Any person who shall so use re or any incendiary or explosive device or material as to recklessly endanger the property or safety of another shall be guilty of a serious misdemeanor.
                                До 1 года


                                То есть в принципе ему должны бы дать 2 года
                                Но он по его действиям , словам и бодрому признанию , он делал из чувства ненависти , а уже серьёзное преступление


                                729A.2 Violation of individual rights hate crime.
                                Hate crime means one of the following public offenses when committed against a person or a persons property because of the persons race, color, religion, ancestry, national origin, political af liation, sex, sexual orientation, age, or disability, or the persons association with a person of a certain race, color, religion, ancestry, national origin, political af liation, sex, sexual orientation, age, or disability:
                                1. Assault in violation of individual rights under section 708.2C. 

                                2. Violations of individual rights under section 712.9. 

                                3. Criminal mischief in violation of individual rights under section 716.6A. 

                                4. Trespass in violation of individual rights under section 716.8, subsections 3 and 4. 

                                92 Acts, ch 1157, §9
Referred to in §692.15, 708.2C, 712.9, 716.6A, 716.8
                                До 5 лет , ибо это не misdemeanor ( легкое преступление ), а felony ( тяжёлое )



                                Но
                                Прокурор округа , Джессика Рейнольдс пояснила

                                У него "a long story of harassment " и "a habitual offender "


                                Короче говоря он -рецидивист


                                И
                                "He never showed any remorse , он не испытывал никаких угрызений совести


                                Подсудимый не оставил нам выбора, мы должны были прекратить его преступления "


                                Вообще минимальное наказание для постоянного нарушителя
                                3 года
                                902.8 Minimum sentence habitual offender.
                                An habitual offender is any person convicted of a class C or a class D felony, who has twice before been convicted of any felony in a court of this or any other state, or of the United States. An offense is a felony if, by the law under which the person is convicted, it is so classi ed at the time of the persons conviction. A person sentenced as an habitual offender shall not be eligible for parole until the person has served the minimum sentence of con nement of three years
                                Это в РФ переняли (только там нарушители кто в США нормальные люди )
                                Вышел человек с плакатом "я против коррупции "-15 суток
                                Ещё раз вышел, "против коррупции " -15 суток
                                Ещё раз -habitual offender -3 года


                                В данном случае, у него было 2 лёгких преступления misdemeanor, одно тяжёлое felony (hate crime )
                                Но так он был признан рецидивистом , имел в истории минимум 2 тяжёлых преступлений felony, вел себя вызывающе -получил максимум.

                                Комментарий

                                Обработка...