ЭЛЛАДСКАЯ ЦЕРКОВЬ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЛА ПЦ Украины.

[greshnik]

Можно ли собрание мирян считать церковью? Любые ли миряне могут теперь собраться на свое сборище и назвать себя церковью?

а почему нет?
где двое или трое собраны во имя Моё...

[Инна Бор]

а почему нет?
где двое или трое собраны во имя Моё...

Это о молитве говорится, сколько уж раз писала, а вы все одно долдоните!

[Певчий]

Только, создал ее Порошенко, под свои задачи.

Вранье. Порошенко лишь помогал обратившимся к нему за помощью православных поспособствовать от имени Президента, чтобы Константинополь не затягивал процесс по выделению Томоса Украине. Верующие же были и до Порошенко. Надо было лишь ввисти православных Украины в каноническое поле ПЦ. А вот МП, как оказалось, был создан политиками. Ибо с того момента, как Киевский митрополит перестал поминать своего Патриарха Константинопольского, фактически и появилась новая неканоническая церковь, созданная политиками. А потом уже от этой некснонической отделились и другие, включая и КП. Потому уанонической Церкви в Украине не было около 300 лет, а были раскольники, где одни отделялись от таких же самих.

[vrn]

Вообще-то в Церковь вводит Дух Святой, а не люди. Я не знаю, что вы там себе нафантазировали про Церковь. То все ваши и только ваши фантазии. А по отношению к канонам ПЦ ПЦУ каноничная поместная Церковь. А те, кто оспаривают сей факт, поступают как раскольники.

Плоды духа ПЦУ в студию!

- - - Добавлено - - -

. Верующие же были и до Порошенко. Надо было лишь ввисти православных Украины в каноническое поле ПЦ. А вот МП, как оказалось, был создан политиками.

Фанар же создал османский паша - по школьному учебнику истории, но Вы его я так понимаю скурили?)

[Лука]

Певчий;6308172]Вранье. Порошенко лишь помогал обратившимся к нему за помощью православных поспособствовать от имени Президента, чтобы Константинополь не затягивал процесс по выделению Томоса Украине.

Не обращайте внимания на РПЦшных провокаторов. По факту процесс признания ПЦУ Православными Церквями пошел и набирает обороты. И каждое такое признание будет закономерно вызывать истерический лай гундяевских холуев. Ну и Бог с ними - караван все равно идет и никто его не остановит. А доказывать им что-то смысла нет ибо они и без нас прекрасно знают кто есть они и кто есть ПЦУ

[Инна Бор]

Александр Вознесенский


Господин Андрей Кураев (Andrey Kuraev) решил продолжить тему и рассказывает, что Церковь всегда занимается именно легализацией расколов, а не уврачеванием, а покаяние вообще нафик не нужно в этом деле. На сей раз господин Кураев настаивает на том, что Москва была в статусе раскольников. Я так подозреваю, что речь идет о поставлении митрополита Ионы главой Церкви. Какая замечательная логика.

Для тех, кто не в теме, я напомню: в 1438-1445 годах проходила известная Ферраро-Флорентийская уния. Унию принял среди прочих Константинопольский патриарх и митрополит Исидор, который в 1441 году прибыл в Москву. Узнав о том, что Исидор уже не является православным, его сначала арестовали, а потом дали бежать. Ввиду того, что Константинопольский патриарх уже также не был православным просить от него разрешение на поставление митрополита было абсурдно - проще было сразу обращаться к папе римскому. Ввиду сложившейся ситуации в 1448 году на соборе митрополитом был избран Иона, что по факту стало началом независимости Церкви т.к. говорить о зависимости от отпавшей от Православия Церкви в Константинополе не имело смысла. Греки, которые ушли в унию с папой римским, ввиду того, что Иона не получил назначения от КонстП обозначили его раскольником.

Оказывается наш доблестный профессор придерживается того же мнения. Очевидно, по мнению великого профессора Церковь должна была просить назначение у тех, кто отпал от Православия. Или как? Просветите нас, о мудрейший из профессоров, а то мы люди темные и не понимаем каким образом люди, сохраняющие чистоту веры и не принимающие благословения от ушедших в ересь стали раскольниками. Оказывается мы должны были за это еще и каяться. Какая замечательная история.

Примечательней всего, что эту ситуацию он пытается сравнивать с расколом на Украине, где не стоял вопрос о сохранении чистоты веры, но более того, Денисенко неоднократно как раз заявлял, собственно, как это сейчас делает и Епифаний, что готов рассматривать возможность объединения с униатами в будущем.

Господин Андрей, а вы правда профессор? Ой, извините, не так: а вы правда ПРАВОСЛАВНЫЙ профессор?

[vrn]

. Просветите нас, о мудрейший из профессоров, а то мы люди темные и не понимаем каким образом люди, сохраняющие чистоту веры и не принимающие благословения от ушедших в ересь стали раскольниками. Оказывается мы должны были за это еще и каяться.

Акценты смещены лукаво - вопрос то тут не в назначении, а в разрыве апостольской преемственности и хиротонии. Сколько священников стали самосвятами?

[Инна Бор]

Акценты смещены лукаво - вопрос то тут не в назначении, а в разрыве апостольской преемственности и хиротонии. Сколько священников стали самосвятами?

При чем тут какие- то самосвяты?

[vrn]

При чем тут какие- то самосвяты?

Зомби......

[Инна Бор]

Вранье. Порошенко лишь помогал обратившимся к нему за помощью православных поспособствовать от имени Президента, чтобы Константинополь не затягивал процесс по выделению Томоса Украине.

Уже был разговор на эту тему! Всё это вранье!!!
У православных Украины уже был Предстоятель- Блаженнейший Онуфрий, митрополит Киевский и всея Украины и НИКТО не просил "томоса" от Варфоломея! Все жили спокойно и прекрасно, пока нацики не замутили всю эту лабуду.

[msv1012]

Уже был разговор на эту тему! Всё это вранье!!!
У православных Украины уже был Предстоятель- Блаженнейший Онуфрий, митрополит Киевский и всея Украины и НИКТО не просил "томоса" от Варфоломея! Все жили спокойно и прекрасно, пока нацики не замутили всю эту лабуду.

Не надо тут ля-ля. У православных в Украине был один предстоятель - Патриарх Филарет, теперь вот- Епифаний. А Онуфрий был и есть представителем рпц мп , по сути филиала фсб и внутрирашистской околохристианской псевдоправославной секты без томоса. Так шо цыц...

[Инна Бор]

Не надо тут ля-ля. У православных в Украине был один предстоятель - Патриарх Филарет, теперь вот- Епифаний. А Онуфрий был и есть представителем рпц мп , по сути филиала фсб и внутрирашистской околохристианской псевдоправославной секты без томоса. Так шо цыц...

Меня ваши байки не интересуют, про фсб, и пр. это с Певчим можете тереть дебильную пропаганду, в которую свято верите, да и вообще, почему вы, неправославные, лезете в ту область, в которой не шарите ни черта?
Вы с "зеленки" сюда приходите,- зачем? Внести заразу и помои? А не надо, возвращайтесь обратно в гадюшник.

[Ольга Владим.]

Уже был разговор на эту тему! Всё это вранье!!!
У православных Украины уже был Предстоятель- Блаженнейший Онуфрий, митрополит Киевский и всея Украины и НИКТО не просил "томоса" от Варфоломея! Все жили спокойно и прекрасно, пока нацики не замутили всю эту лабуду.

Лгать нехорошо и наказуемо, Инна.

Автокефалии для православной церкви в Украине не просил только Янукович вселенский патриарх Варфоломей
Вселенский патриарх Варфоломей на встрече с главой Русской православной церкви Кириллом заявил, что православная церковь Украины не входит в юрисдикцию Москвы и предоставить Украинской православной церкви автокефалию право Константинополя. По словам Варфоломея, автокефалию просили все украинские президенты, за исключением беглого Виктора Януковича.

29 сентября, 2018 09.45

Вселенский патриарх Варфоломей заявил, что автокефалии для православной церкви в Украине у него не просил только беглый украинский экс-президент Виктор Янукович. Об этом говорится в опубликованных греческим изданием Othodoxia.info фрагментах беседы Варфоломея и главы Русской православной церкви Кирилла, которая состоялась 31 августа в резиденции вселенского патриарха.

"Украинцы не чувствуют себя комфортно под властью России и хотят быть абсолютно свободными на религиозном и политическом уровнях, а потому попросили Матерь-церковь помочь им. Матерь-церковь считает их просьбу законной и будет придерживаться той политики, которая была определена на последней сессии Священного Синода", заявил вселенский патриарх.

По его словам, власти Украины постоянно просят об автокефалии для православной церкви в стране. "Кроме бывшего президента Януковича, которого я встретил 10 лет назад, все остальные просили Вселенский патриархат о предоставлении автокефалии. В последние годы не только президент [Украины Петр] Порошенко, но и парламент страны принял соответствующие решения", подчеркнул Варфоломей.

Он добавил, что православная церковь Украины не входит в юрисдикцию Москвы и предоставить церкви в Украине автокефалию право Константинополя.

31 августа Константинопольский патриарх Варфоломей обсудил с Московским патриархом Кириллом вопрос о предоставлении автокефалии Украине, заявил по итогам встречи митрополит Галльский Эммануил, ответственный за процесс предоставления томоса Украине.

Разговор Варфоломея с Кириллом длился два часа. Большую часть времени они говорили тет-а-тет в присутствии переводчиков.
Больше читайте тут: Автокефалии для православной церкви в Украине не просил только Янукович – вселенский патриарх Варфоломей / ГОРДОН

[msv1012]

Меня ваши байки не интересуют, про фсб, и пр. это с Певчим можете тереть дебильную пропаганду, в которую свято верите, да и вообще, почему вы, неправославные, лезете в ту область, в которой не шарите ни черта?
Вы с "зеленки" сюда приходите,- зачем? Внести заразу и помои? А не надо, возвращайтесь обратно в гадюшник.

Откуда Вы знаете, шо я не православный? Я, как раз, самый шо ни на есть православный, крещённый в 2-х месячном возрасте и дедушка мой, родной был православным священником, который, при рашистско-совковом режиме, 10 лет в тюрьме отсидел, за свою веру. А гадюшником у нас, в Украине, называется территория за поребриком, к северо-востоку, которая 1/6 часть суши занимает...

[Певчий]

Уже был разговор на эту тему! Всё это вранье!!!
У православных Украины уже был Предстоятель- Блаженнейший Онуфрий, митрополит Киевский и всея Украины и НИКТО не просил "томоса" от Варфоломея! Все жили спокойно и прекрасно, пока нацики не замутили всю эту лабуду.

Вы глухие на оба уха. Вам уже столько раз объясняли, что Онуфрий - это детище неканоничного образования. Очередной "митрополит", не поминавший Вселенского Патриарха. От нечистого не происходит чистого. РПЦ нечестивым способом аннексировала чужую каноническую территорию и объявила свои действия "каноничными". И просто тупо уповает на свою наглость. Кто нагл и бесстыж, поддержи РПЦ. Недоброе сообщество развращает добрые нравы...