Легендарный диспут отца Олега с Пятидесятниками [6 ноября 2005 г.]

[rehovot67]

Отец Олег Стеняев говорит и о том, и о том. Взаимное назидание состоит и в честности перед собеседником, чтобы не вертеться, как уж на сковородке, а свидетельствовать о вере Церкви Христовой.

А что они могут сказать о вере Иисуса Христа?

[sam1]

А что они могут сказать о вере Иисуса Христа?

Они - это кто, собеседники о. Олега? Он встречался с разными людьми, от Виссариона до неопротестантов.

[rehovot67]

Если кто не видел, перед 3-й мировой обязательно посмотрите! Света потом может не быть, в том числе и в глазах.




Темы диспута:

1. Священное Предание и Священное Писание - что является первоосновой христианской веры?
2. Библейские истоки иконопочитания - дает ли Писание основания для почитания (или непочитания) священных изображений?
3. Что есть Церковь, в чем ее отличие от того, что не есть Церковь?

Если перед Стеняевым был грамотный верующий человек, знающий Библию, то Стеняеву ловить было в этом диспуте нечего было... По всем трём пунктам он разлетелся бы в прах, ибо у него первый критерий противоречив и у него нет ясного основания истины, отсюда защита отклонений от Божьих истин...

- - - Добавлено - - -

Они - это кто, собеседники о. Олега? Он встречался с разными людьми, от Виссариона до неопротестантов.

И что он сказал о вере Иисуса Христа?

[sam1]

И что он сказал о вере Иисуса Христа?

Я слушал его диспуты, лекции и проповеди. Вера Иисуса Христа - это святое Православие, он о нем рассказывал, о толкованиях Библии, об истории Церкви и пр.

Именно Стеняев помог Солодкову обрести Христову Церковь. Вы, кажется, хотели ему написать в ВК. Удалось с ним пообщаться?

[rehovot67]

Я слушал его диспуты, лекции и проповеди. Вера Иисуса Христа - это святое Православие, он о нем рассказывал, о толкованиях Библии, об истории Церкви и пр.

Именно Стеняев помог Солодкову обрести Христову Церковь. Вы, кажется, хотели ему написать в ВК. Удалось с ним пообщаться?

Вера Христа - Святое Православие? Вы хорошо подумали, прежде, чем сказать эти слова? Что общего у веры Иисуса Христа и Святого Православия?

[sam1]

Вера Христа - Святое Православие?

Да.

Вы хорошо подумали, прежде, чем сказать эти слова?

Конечно. Я не только думал, но и занимался сравнительным религиоведением почти четверть века.

Что общего у веры Иисуса Христа и Святого Православия?

Все.

Вы про Солодкова не ответили.

[baptist2016]

И по-этому в ВЗ служба Иегове совершалась перед Ковчегом - делом рук человеческих. Все логично.Перед ним жертвы сжигали, кровью кропили, кадило курили, молитвы читали. Весь благородный набор.Нельзя. А еще на завесе перед Ковчегом изображения херувимов были.Как выразился один из православных на форуме: Кальвина бы в Иерусалимский храм - сжег бы там всех иудеев за идолопоклонство.

херувимам не поклонялись в Храме. Они ж были богобоязненные. А язычники кланяются всяким изображениям и изделиям рук своих, называя то богом. Беззаконичают.

[- Сергий]

херувимам не поклонялись в Храме. Они ж были богобоязненные. А язычники кланяются всяким изображениям и изделиям рук своих, называя то богом. Беззаконичают.

Если по букве Писания докажу вам, что люди почитательно (προσκυνησιν) поклонялись Ангелам в Библии, вы отречетесь от ереси Джона Смита, перейдете к Богу в Православную Церковь, основанную Апостолом Андреем (территория стран СНГ, за некоторым исключением)?

[sam1]

Если по букве Писания докажу вам, что люди почитательно поклонялись Ангелам в Библии, вы отречетесь от ереси Джона Смита, перейдете к Богу в Православную Церковь, основанную Апостолом Андреем (территории стран СНГ, за некоторым исключением)?

Ну какой Джон Смит, у него просто ник такой, и свое авторское вероисповедание с субботничеством и прочими дополнениями.

[baptist2016]

Если по букве Писания докажу вам, что люди почитательно (προσκυνησιν) поклонялись Ангелам в Библии, вы отречетесь от ереси Джона Смита, перейдете к Богу в Православную Церковь, основанную Апостолом Андреем (территории стран СНГ, за некоторым исключением)?

шо значит почитательно поклонялись?

[- Сергий]

Ну какой Джон Смит, у него просто ник такой, и свое авторское вероисповедание с субботничеством и прочими дополнениями.

А по доктрине какой деноминации от толкует Библию?

[baptist2016]

И не знаю ни какой ереси Д.Смита...

- - - Добавлено - - -

Ну какой Джон Смит, у него просто ник такой, и свое авторское вероисповедание с субботничеством и прочими дополнениями.

субботу чтит? - правильно делает. А Иисуса Христа считает Мессией?

[sam1]

А по доктрине какой деноминации от толкует Библию?

Нет такой деноминации, я же говорю. Немного ЕХБ, немного АСД, Сола Скриптура и немного собственных изысканий.

А Иисуса Христа считает Мессией?

Надеюсь, что да. Христос - Бог Сын, второе Лицо Пресв. Троицы.

[- Сергий]

шо значит почитательно поклонялись?

Это значит поклонение, которое использовалось в Библии при почитании людей, святынь, Ангелов:
«И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли» (Бытие 19:1)






Вы читали догмат об иконопочитании, установленный Церковью 1200 лет назад на VII Вселенском соборе? Догмат, как и Библия, разделяет поклонение на два вида: почитательное (προσκυνησιν) и боголепное (λατρειαν):
«Ибо, чем чаще через изображение на иконах они бывают видимы, тем более взирающие на них побуждаются к воспоминанию о самих первообразах и к любви к ним и к тому, чтобы чествовать их лобызанием и почитательным поклонением (τιμιτικην προσκυνησιν), не тем истинным по нашей вере служением (λατρειαν), которое приличествует одному только Божескому естеству, но почитанием по тому же образцу, как оно воздается изображению честного и животворящего Креста и святому евангелию, и прочим святыням, фимиамом и поставлением свечей, как делалось это по благочестивому обычаю и древними. Ибо честь, воздаваемая образу, восходит к первообразу, и поклоняющийся (ο προσκυνών) иконе поклоняется (προσκυνεί) ипостаси изображенного на ней.»
(Догмат о иконопочитании Трехсот шестидесяти седми святых отец Седьмого Вселенского Собора)

[baptist2016]

А чего вы приводите книгу Бытие в переводе Суптуагинты? В гугле не смогли найти на иврите? Хотите лукаво таким образом подвести свою догму под греческие удобные слова? Зря стараетесь. я не лыком шит, и знаю все трюки и манипуляции ваших "учителей".

- - - Добавлено - - -

Остальные ваши манипуляции терминологией нет смысла коментировать.