От диджея и протестантского миссионера до православного священника

[sam1]

Да, Сэм, я извиняюсь. Возможно, что два лица этих перепутаны еще до нас с Вами.
Но!
Во-первых, разные дни памяти.
Во-вторых, Киприан-волхв, не сказано, чтобы был епископом в самом Карфагене. Карфаген - местная СТОЛИЦА. Его епископы должны быть четко известны.
В-третьих, у самого Киприана Карфагенского в его писаниях, в полемике о его имени, ни разу я не встречал воспоминаний об Иустине и его изначальном колдовстве.
В-четвертых, маловероятно, очень мало вероятно, чтобы карфагенские черные маги посвящали ребенка ... Аполлону.
а) Аполлон НИКАКОГО отношения к черной магии не имеет.
б) В Карфагене черной магии выше крыши, причем своего ханаано-финикиского происхождения. Чернобог карфагенцев - Молох. он же Ваал. От него происходит имя Ганни-БАЛ, и прочих знаменитых карфагенцев, имена которых часто кончались этим -БАЛ.

Вот такие соображения.

Буду иметь в виду. Несколько лет подряд я обращал внимание на труды святых первого тысячелетия, в основном, эпохи Вселенских Соборов. И лишь в этом году, благодаря настоятельным рекомендациям Осипова, стал слушать подвижников XIX-XX вв. Наверное, "сие надлежало делать, и того не оставлять" (Лк. 11:42).

[Алексей1984]

Дайте, пожалуйста, ссылку, где они сравниваются и приводятся отличия одного от другого. А то я с двумя Николаями Мирликийскими два часа разбирался.

sam1, скажите, а Вы от какой организации сначала пробрались к протестантам, а потом от них в православие?

[Виталич]

...Я уже слышал Вашу уловку: перекинуть на Ин. 6 и евхаристию, доказать, что у протестанотов ее нет и захлопнуть логическую ловушку.
Фигня все это.

однако, про Иоанна 6 - этосмело.

весьма.

С учетом того, что я сказал выше о великом и непостижимом для нас понятием о теле Христа.

для нас- да.

может быть и для Вас. раз Вы так смело утверждаете.

а для Церкви Христовой? .................для Неё это слу-же-ние.

С этим Телом ваша игра в наперстки логики не пройдет.

даже и пытаться думать не стану ибо Иоаана 6 конретно утверждает непременное условие, без которого думать забудьте
и о спасении,
и о воскресении ,
и о христианстве, сэр.

Не забывайте: круг с прямоугольником несопоставимы.

а Вы помните, что одно в другое вписывается.

- - - Добавлено - - -

и ни о геометрии речь.

[mara]

Виталич, включите мозги, и главное, ВНИМАНИЕ.

Тим, здравствуйте! Со всеми вас праздниками! Пжлст, очень коротко хочу услышать от вас: Церковь - Тело Христа. Я понимаю, что земная Церковь - это все верующие в Его Слово: и католичество, и православие, и протестантизм, т.е живые люди - Церковь(собрание) и, безусловно, глава её Христос. НО! у Него есть личное Тело, которое на Небесах, скажите, это не то Тело, в котором оживут возрождённые люди? Ведь Он стал Вторым Адамом, как учит Писание, родоначальником нового поколения людей, рождающихся от Святого Духа?
Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мёртвых.
Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.

[Виталич]

Виталич, следуя православному богословию, Вам нужно приготовиться к весьма парадоксальным для наших мозгов мыслям.
ну, например.
Тело Христово "трояко".
- примерно то, что нарисовано на иконе "Осязание Фомы",
- СОБРАНИЕ,
- Хлеб Евхаристии.
Как бы совершенно несопоставимые вещи. Но они суть ОТРАЖЕНИЯ, ПРОЕКЦИИ чего-то ОДНОГО. Что ОЧЕНЬ РЕАЛЬНО.

этим Вы хотите опровергнуть реальность Христова Тела переданного Самим Христом своим апостолам в сионской горнице?


не торопитесь ли Вы , сэр?

- - - Добавлено - - -

....

Пример в пояснение. Напрягите, аки муж, пространственное воображение.
Видали картинку. Цилиндр в изометрическом изображении в углу. На одной стене угла одна проекция цилинтра - круг. На другой - другая проекция, прямоугольник.
Существа, не знающие трехмерного пространства, но знающие геометрию плоскости, разведут Вам философию, что круг несопоставим с прямоугольником, что они различаются на иррациональное число пи. И так далее. И значит, подытожат Вам, - эти две фигуры не сводимы к одной реальности.
Стоит добавить третью координату - и все абсолютно наглядно.
Воскресший Христос - существо, не исчерпывающееся НАШИМ миром.
Даже в нашем мире, в масштабах Вселенной, вполне может быть неевклидово пространство.
Тело воскресшего Христа вполне может быть чем-то БОЛЬШИМ, нежели материальный трехмерный объект.
И тогда три проекции, в коих является ЕГО ТЕЛО, - могут быть отражением Именно РЕАЛЬНОЙ СУЩНОСТИ. ЕДИНОЙ!!!

То есть, Вы просекаете УРОВЕНЬ обсуждаемого предмета?
Он БЕСКОНЕЧНО превосходит наше воображение.
Мы не можем себе представить даже четырехмерного пространства (причем, в реальности оно тоже может быть не евклидовым. Ну, в смысле, передвинув точку по оси Х на 1, и по оси У другую точку тоже на 1, вы расстояние между ними увеличите не на корень из двух, а на что-то другое).
А может, "просто" четырехмерное тело уже решило бы наше недоумение. Как у плоских людей с тем цилиндром.

Так что будьте готовы к неожиданностям.
В таком богословии наши категории очевидности могут не работать.

они работают в Евангелии.

и никто не в силах отменить Его призыв к каждому человку и Его непременное требование к каждому человеку для спасения каждого человека лично и персонально.

а где может каждый человек реализовать эти Его призыв и требование лично ?

- - - Добавлено - - -

лишь в Его Церкви.

- - - Добавлено - - -

а всё что сверх этого - от лукавого.

- - - Добавлено - - -

Тим, здравствуйте! Со всеми вас праздниками! Пжлст, очень коротко хочу услышать от вас: Церковь - Тело Христа. Я понимаю, что земная Церковь - это все верующие в Его Слово: и католичество, и православие, и протестантизм, т.е живые люди

-да-да.

и СИ.

и мормоны.

и хлысты .

и бесы - тоже...тоже веруют.

- - - Добавлено - - -

да - не забудьте ещё Анну и Каиафу с Иудой Искариотом в ту свою церковь записать, они ведь тоже верующие.

[mara]

- - - Добавлено - - -

-да-да.

и СИ.

и мормоны.

и хлысты .

и бесы - тоже...тоже веруют.

- - - Добавлено - - -

да - не забудьте ещё Анну и Каиафу с Иудой Искариотом в ту свою церковь записать, они ведь тоже верующие.

Виталич, не занимайтесь бесогонством. разговаривайте лучше с алексинной, вы с ней одного помёта. А я хочу услышать человека, которому доверяю и который умеет объяснять без выворота наизнанку.
Чао!

[Виталич]

...не обращайте своё драгоценное внимание на мои соображения адресованные не Вам, мэм.


и не тратьте время даже на "Чао"

[Алексей1984]

Вот мне стало очень даже интересно, от какой организации, человек сначала стал диджеем, затем проник в протестантизм, а от туда в православие.
Какие будут мнения?

[Виталич]

шпионов под своей кроватью ещё не ищите, Алексей? .

[Алексей1984]

шпионов под своей кроватью ещё не ищите, Алексей? .

.... ищу, характер такой, нордический.

[Виталич]

кто Вам сказал, что норды искали шпионов там , где их - априори - быть не может?

- - - Добавлено - - -

......у Вас даже норды и те какие то .........кгммм ....запредельно гетеродоксальные ....

[Алексей1984]

кто Вам сказал, что норды искали шпионов там , где их - априори - быть не может?

а кто вам сказал что не искали, на ходу придумали или "казачок казачку" глаз не выклюет?

[Виталич]

ну-вот теперь уже клёвых казачков зачем то приплели. ....эхххххххххххАлексей , вот до чего доводят Вас нордические поиски шпионов под кроватями.

- - - Добавлено - - -

не бережОте Вы себя.

[Алексей1984]

ну-вот теперь уже клёвых казачков зачем то приплели. ....эхххххххххххАлексей , вот до чего доводят Вас нордические поиски шпионов под кроватями.

- - - Добавлено - - -

не бережОте Вы себя.

Не берегу, Вы правы, но мне почему то думается, что контразведка РПЦ МП скоро всех засланных казачков вычислит, со всеми вытекающими...

[Виталич]

и зачем? , проясните народу, плз.