Новая украинская церковь. Признают ли ее другие православные церкви ?

[zeroman]

Вы не люди, вы злобные дьяволы. Как можно с вами вести диалог? Не понимаю. Это какой-то мазохизм - пытаться переубедить лжецов и подлецов перестать лгать и подличать.

Ничего не поделать. Пока этот человек не наиграется, здесь будут литься потоки ватной мерзости на Украину.

[greshnik]

Посмотрите крестный ход и иные публичные мероприятия УПЦ и УПЦ КП. На первых - в руках хоругви и иконы. На вторых - государственные флаги. Погуглил крестные ходы РПЦ - там тоже не видно флагов РФ. А у "УПЦ КП" сплошные флаги Украины, может у кого и есть иконы, но на фоне флагов они явно теряются. Так у кого больше политики?

флаги и политика как связаны?
флаги-это символ защиты ближних от убийц и оккупантов с востока
а защита ближних-
это и есть христианство

Я не видел, чтобы Путин выступал с речами с алтаря РПЦ. Чтобы он ездил на встречи с иностранными православными иерархами лоббируя интересы РПЦ, как это делает Порошенко.

путину наплевать на рпц
его интересует только сохранение собственной власти

Не помню, чтобы Кирилл в своих выступлениях рассказывал про злобных американцев или хохлов и про необходимость священной войны с ними.

ни сша ни хохлы ни на россию ни на рпц не нападали
не убивали и не оккупировали
я грязи плеснуть кирилл возможности не упустит
«Что же это за страна! Как она может называть себя великой! Как она может называть себя богатой! Как она может говорить о себе как о примере другим, если вокруг огромное количество людей не имеют дома!» сказал патриарх Кирилл.

И если РПЦ по-вашему политический проект, то чей? Ивана Грозного, Петра 1, Сталина, Ельцина, Путина? Этой церкви сотни лет.

рпц это политический проект сталина
основанный в 1943 году
и не надо тут врать про сотни лет
сталин и молотов писали тексты для иерархов рпц

[Enrico]

Конечно, можно. Но тогда начнут негодовать ревнители "русского мира", что им рот закрывают. Ведь они не замечают за собой, как переводят все вопросы в одну лишь политику. А обсуждать РПЦ вне политики НЕВОЗМОЖНО. Потому что РПЦ - это политический проект. Потому все, что связано с современной РПЦ, это исключительно политика. И получается замкнутый круг: те православные из Украины, кто не захотел участвовать в политических интригах РПЦ и захотел иметь независимую от политики Кремля украинскую Церковь, обвиняются в том, что они по политическим мотивам не хотят быть частью РПЦ. Вынести РПЦ в Раздел Культы или создать на "зеленке" Раздел Политические партии - опять будет негодование...
Я пока даю людям возможность высказаться, а потом удалю все чисто политическое. Ато ведь Саша 71 начнет негодовать, что ему негде поливать грязью Украину, что ущемляют его право бесчестить украинцев и культивировать "русский мир", так как на "зеленке" его, Веспера и других украинофобов "забанили"...

Да, это всё я прекрасно понимаю, и понимаю, что необходим компромисс в той или иной степени. Может быть есть смысл такие вот кипящие и шипящие сообщения, которые не совсем по теме, отцеплять от этой темы, и прицеплять к другой новой или уже существующей? Тогда и овцы будут целы, и волки будут сыты и в теме будет не так много сообщений, нисколько темы не раскрывающих, и желающие продолжить обсуждение интересующих их вопросов смогут сделать это, но в другом месте?

[Квинт]

Я не видел, чтобы Путин выступал с речами с алтаря РПЦ. Чтобы он ездил на встречи с иностранными православными иерархами лоббируя интересы РПЦ, как это делает Порошенко.

ПЦУ это театр и в этом театре Порошенко может даже крестить, отпевать и отпускать грехи, НО!..
будут ли сии действия его Таинством?..

с таким же успехом в ПЦУ может свершать таинства и артист Данилко (Верка Сердючка)
и спортсмен Кличко

может быть пора вернуться в тему и посмотреть: а кто из Поместных Церквей признал Томос Филарета?..

[Певчий]

Посмотрите крестный ход и иные публичные мероприятия УПЦ и УПЦ КП.

Я живу в Украине и имею общение с представителями этих разных юрисдикций. Потому имею возможность судить целостно об их воззрениях. В том числе я читаю на форуме и вас (Саш71, Весперов и других). Потому тот цирк с иконами, который вы назвали "крестным ходом" МП, я называю обычным пиаром для манипуляций. То, что вас раздражают украинские флаги (посредством которых люди указывают, что они признают еще и государственность Украины как самостоятельного государства), это лишь подтверждает, что в глубине своей души вы ненавидите государственность Украины и вам ближе государственность РФ. Потому что нынешний конфликт лежит именно в данной области. И отказ МП вернуться в каноническое поле ПЦ кроется только в нежелании утратить зависимости от РПЦ, после чего ни о каком вхождении Украины в состав РФ не может быть и речи. Потому вы и не желаете признавать и агрессии РФ против Украины, готовы лгать и лгать, прикрываясь даже Богом и церковной атрибутикой.

Я не видел, чтобы Путин выступал с речами с алтаря РПЦ. Чтобы он ездил на встречи с иностранными православными иерархами лоббируя интересы РПЦ

А ему нет необходимости это делать. Диррективы агентура ФСБ в рясах получает от командования напрямую. А Гундяев является даже участником на совете Главного Военного Штаба РФ, так что уже давно не шифруется: Святейший Патриарх Кирилл присутствовал на расширенном заседании коллегии Министерства обороны РФ / Новости / Патриархия.ru

18 декабря 2018 года в Москве Президент Российской Федерации, Верховный главнокомандующий Вооруженными Силами РФ В.В. Путин провел расширенное заседание коллегии Министерства обороны Российской Федерации.

Глава государства в своем выступлении дал оценку деятельности Вооруженных Сил в 2018 году, определил основные направления их дальнейшего развития.

По приглашению министра обороны Российской Федерации С.К. Шойгу в числе гостей на заседании коллегии присутствовал Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси

Вот так вот. На секретное совещание приглашается как "гость" представитель одной из религиозных конфессий. В светском государстве, где религия отделена от государства, госслужащие Минобороны ПРИГЛАШАЮТ (!) левого человека, чтобы он слышал "определенные направления дальнейшего развития" в сложившейся ситуации. Так откровенно "палиться", что верхушке режима Кремля, что смотрящему над РПЦ... Для меня очевидно, что РПЦ и ФСБ - это марионетки-куклы в двух руках одного ведущего. Потому и к МП в Украине доверия у спецслужб Украины нет, и это недоверие логично. Ведь где крестные ходы за мир в РФ? Их там нет, потому что это не вписывается в стратегию действий ФСБ. А будь РПЦ (а с ней и МП в Украине) аполитичные, то крестный ход за мир должны были провести СООБЩА, одни в Украине, а другие в РФ. Тогда да, это могло бы создать иллюзию, что РПЦ желает мира в Украине. А так - это была попытка пустить пыль в глаза. И если бы такие люди поступили так в 1942 году в Москве, пройдя с иконами и хоругвами за мир, чтобы граждане СССР не убивали друг друга в гражданской войне (ведь по обе стороны воевало много граждан их СССР, так что только власовцев насчитывают чуть ли не до миллиона), то любимый нынче в РФ Сталин вряд ли бы воспринял тот цирк за стремление к миру. У этого спектакля было бы другое определение...

[Лука]

может быть пора вернуться в тему и посмотреть: а кто из Поместных Церквей признал Томос Филарета?..

может быть пора вернуться в тему и посмотреть: а кто из членов Синедриона признал Божественность Христа?...

[саша 71]

Переходите к диалогу!

При накале страстей диалог не возможен.
Это азы психологии, и власть предержащие умело этим пользуются.