Новая украинская церковь. Признают ли ее другие православные церкви ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Юханна
    Дориносима чинми.

    • 02 March 2018
    • 4325

    #616
    Сообщение от саша 71
    Новая украинская церковь.
    Филарет: Нет никакой новой Церкви. Томос дали Киевскому патриархату!

    Филарет заявил, что Томос от Фанара получила не ПЦУ, а Киевский патриархат - СПЖ - Союз православных журналистов



    «Почетный патриарх» и «дедушка» ПЦУ Филарет
    Появилась аудиозапись, на которой Филарет дает инструкции, как подавать в СМИ информацию о ПЦУ и Киевском патриархате.

    В распоряжение СПЖ попала аудиозапись застолья, во время которого «почетный патриарх ПЦУ» Филарет Денисенко инструктирует своих собеседников о «правильном» освещении информации из украинской религиозной сферы.

    На записи слышно, как глава Киевского патриархата заявляет, что Томос уже дан не ПЦУ, а именно Киевскому патриархату.
    «Так называемые "богословы" начали говорить, что новая Церковь создана, иронизирует глава УПЦ КП. Какая новая Церковь? Церковь не новая, а Церковь, которая существует больше 25 лет. И если бы не было этой Церкви Киевского патриархата, то кому Томос давать этим двум московским архиереям без приходов? Или Автокефальной церкви, в которой 500 приходов? Ясно, что дали Томос Киевскому патриархату. Потому, это не новая Церковь. Потому от этой терминологии, что это новая Церковь, нужно отказываться и ее не употреблять».
    Обращаясь к о. Александру (очевидно, Александру Трофимлюку, главе Издательского управления УПЦ КП, прим. ред.) Филарет дал следующие указания: «Искоренить это название Православная Церковь Украины это не наше название. Мы являемся Украинской Православной Церковью. Как и другие: Болгарская Православная Церковь, Русская Православная Церковь, Сербская и т.д. "Православная Церковь в Украине" означает, что это не господствующая Церковь, а лишь одна из Церквей в Украине... А мы господствующая Церковь в Украине».
    Также Филарет обратился к Михаилу Омельяну, куратору официального сайта УПЦ КП, чтобы информация о новой Церкви была подана соответствующим образом: «Отец Михаил, вы там занимаетесь, пишите в интернете. Так вот, чтобы в наших источниках информации не было этой ПЦУ. УПЦ, а не ПЦУ».
    Патриарх Варфоломей подписал Томос для «Святейшей Церкви Украины» в Стамбуле 5 января. Из текста документа следует, что все важные вопросы новая религиозная структура обязана согласовывать с Константинопольским патриархатом.
    ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

    Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #617
      Сообщение от Юханна
      Филарет: Нет никакой новой Церкви. Томос дали Киевскому патриархату!
      Кому интересны маразмы 90-летнего старца?
      Его фигура в ПЦУ значит меньше, чем фигура папы-эмерита Бенедикта в РКЦ.

      Комментарий

      • Алеx N
        Ветеран

        • 28 December 2009
        • 4878

        #618
        РПЦ: Представители Поместных Церквей не поедут на интронизацию главы ПЦУ

        Ни одна Православная Церковь, за исключением Константинополя, не направит представителей на интронизацию «предстоятеля» ПЦУ, запланированную на 3 февраля.

        Комментарий

        • Drunker
          ☮☮☮☮☮☮☮

          • 31 January 2004
          • 10221

          #619
          Сообщение от Клантао
          Вот за что действительно надо банить - за такие вопросы.
          Информация о национальности собеседника помогает лучше понять почему он придерживается тех или иных взглядов. Это нейтральная информация. А вот если кто-то начинает негативно высказываться обо всей нации или о человеке, подчёркивая его национальность, которая якобы и является причиной "нехорошести" этого человека, вот это уже неправильно.

          Например я - украинец. И по фамилии и по предкам. Но одна бабушка была русской прям из России. Для меня эта русская кровь как прививка от украинского национализма. Так же как принадлежность к Православной Церкви для меня оказалась защитой от безоговорочного согласия со всем, что происходило и происходит в Украине.
          Последний раз редактировалось Drunker; 25 January 2019, 03:32 AM.

          Комментарий

          • саша 71
            Ветеран

            • 21 January 2012
            • 15180

            #620
            Сообщение от Клантао
            Вот за что действительно надо банить - за такие вопросы.

            .
            Возможно.
            Но данного вопроса боятся исключительно лица вполне определенной национальности !
            Может и не зря боятся.
            Однако, весьма показательно то, что они первыми выступают за переименование УПЦ в РПЦ (У), то-есть стремятся поставить украинских православных в положение себя-любимых 70 лет назад !
            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62362

              #621
              Сообщение от Drunker
              И надо бы Вас забанить за политику на форуме. )
              А Вы наглец. Мне задают вопросы - я на них отвечаю. Но, как говорится, судим будет каждый тем судом, каким судит других. Я учту Ваш суд...
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #622
                Сообщение от Drunker
                Информация о национальности собеседника помогает лучше понять почему он придерживается тех или иных взглядов.
                Эта точка зрения сама по себе является расистской.
                А дальнейшее упоминание "крови" - расизмом в чистом виде, который в советские годы так и воспринимался.

                - - - Добавлено - - -
                Сообщение от саша 71
                Но данного вопроса боятся исключительно лица вполне определенной национальности !
                Может и не зря боятся.
                Именно поэтому Вы уже дважды проигнорировали мой прямой вопрос, еврей ли Вы?
                Но обобщать-то зачем, трусливо скрываясь за чужими спинами?
                Отвечайте исключительно за себя.

                Комментарий

                • Drunker
                  ☮☮☮☮☮☮☮

                  • 31 January 2004
                  • 10221

                  #623
                  Сообщение от Певчий
                  А Вы наглец. Мне задают вопросы - я на них отвечаю.
                  А у Вас нет чувства юмора. Я намекнул, что Вы увлеклись, отвечая на вопросы не по теме.

                  Эта тема о признании ПЦУ другими признанными поместными церквями. Вот, например, почему Константинополь не признавал томосы, выдаваемые Русской Православной Церковью? Если Константинопольская Церковь может себе позволить не признавать кого-то, то и остальные Поместные Церкви могут не признать ПЦУ?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Клантао
                  Эта точка зрения сама по себе является расистской.
                  А дальнейшее упоминание "крови" - расизмом в чистом виде, который в советские годы так и воспринимался.
                  Ну тогда я украинский националист-расист. А значит в Украине есть нацизм.

                  А что там Паскаль говорил о национализме?

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #624
                    Сообщение от Drunker
                    Вот, например, почему Константинополь не признавал томосы, выдаваемые Русской Православной Церковью? Если Константинопольская Церковь может себе позволить не признавать кого-то, то и остальные Поместные Церкви могут не признать ПЦУ?
                    Дык потому что это православие, а не протестантизм.
                    Оно иерархично, и поместные церкви знают первую между собой, которой до 11 века был Рим, а после раскола стал Константинополь.
                    И каждый сверчок знает свой шесток.
                    Поэтому "автокефалии" от новодельного Московского патриархата (в то время как даже церкви исторической Пентархии кроме первенствующий Константинопольской не восхищали такого достоинства) являются самочинными.
                    Не нравится такой расклад - никто не заставляет называться православным.
                    Но православие именно такое и таким было всегда, и именно этим отличается от протестантизма.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Drunker
                    Ну тогда я украинский националист-расист. А значит в Украине есть нацизм.
                    Есть, конечно.
                    Во всех странах есть.
                    Просто где-то больше, где-то меньше.
                    Где-то государство его поддерживает, где-то борется, где-то игнорирует.
                    Где-то он в интересах титульного этноса, где-то в интересах меньшинств, где-то соседних государств.
                    Где-то он удел маргиналов, где-то овладевает широкими массами.

                    (Правда, это называется шовинизм, расизм и этнонационализм, а "нацизм" (Nazi) - это сокращение от вполне конкретной Национал-социалистической рабочей партии Германии, которой сейчас не существует. В широком значении может употребляться только метафорически, как сравнение с ней)

                    А что там Паскаль говорил о национализме?
                    Понятия национальности, национального государства и национализма появились в конце XVIII века (с французской революцией).
                    Паскаль их застать не успел.

                    Комментарий

                    • Григорий Р
                      Ветеран

                      • 29 December 2016
                      • 22843

                      #625
                      Сообщение от Клантао
                      Кому интересны маразмы 90-летнего старца?
                      Его фигура в ПЦУ значит меньше, чем фигура папы-эмерита Бенедикта в РКЦ.
                      Хоите сказать, шо все чаяния, амбиции, грёзы и старания Фили Денисенко отправились прямиком Пцу под хвост?

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #626
                        Сообщение от Григорий Р
                        Хоите сказать, шо все чаяния, грёзы и старания Фили Денисенко отправились Пцу под хвост?
                        А что, Варфоломей разрешил ему баллотироваться на предстоятеля?
                        Или согласился принять его "советскую" версию устава ПЦУ?

                        Комментарий

                        • Enrico
                          Дурак форума

                          • 04 February 2011
                          • 3408

                          #627
                          Сообщение от Клантао
                          Его фигура в ПЦУ значит меньше, чем фигура папы-эмерита Бенедикта в РКЦ.
                          Тем не менее его поминают перед именем Епифания в бывших храмах УПЦ-КП, а Бенедикта в католических храмах не поминают вовсе, как не поминали и архиепископа [патриарха]-эмерита Любомира в храмах УГКЦ пока он был жив.

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #628
                            Сообщение от Enrico
                            Тем не менее его поминают перед именем Епифания в бывших храмах УПЦ-КП
                            Не поминают.
                            По крайней мере, не во всех.
                            Некоторые поминают после Епифания.
                            И вообще все эти чудачества - до очередного одёргивания от Варфоломея, которое будет проглочено так же, как предыдущие. )))
                            Любомира также поминали после Святослава (тоже не везде).

                            Комментарий

                            • саша 71
                              Ветеран

                              • 21 January 2012
                              • 15180

                              #629
                              Сообщение от Клантао
                              Именно поэтому Вы уже дважды проигнорировали мой прямой вопрос, еврей ли Вы?
                              .
                              Я отвечал. Это вы проигнорировали ответ.
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #630
                                Сообщение от саша 71
                                Я отвечал. Это вы проигнорировали ответ.
                                А, то есть я по "одесскому" ответу должен был понять, что таки да.
                                ОК.

                                Комментарий

                                Обработка...