ТОМОС

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Pavel Vasiliev
    Зина законник

    • 04 May 2016
    • 736

    #571
    Сообщение от свящ. Евгений Л
    Насколько понимаю такие явления, как хорепископ, викарий, то епископов на один город по Римской империи было больше, чем один.
    Хорепископы были как раз в деревнях. Поэтому принцип один населенный пункт=один епископ не нарушался.

    Потом их заменили пресвитеры.

    И храмов в крупных городах могло быть больше, чем один.
    Доказательств этому нет. Зато есть доказательства обратного.

    Свщм. Иустин Философ: «В так называемый день солнца бывает у нас собрание в одно место всех живущих по городам или селам» (Апология, 67).

    И Константинополь, как РАВНЫЙ в семье Православных Церквей, не имеет власти над другими Поместными Церквами.
    Точнее: не имеет власти в Поместных Церквях. Зато имеет власть над епископами, являясь главой их универсального собрания.

    Например, у Вас есть только локальное служение - попечение о своем приходе. А у вашего епископа есть и локальное служение, которое состоит в возглавлении местной Евхаристической общины и универсальное, которое заключается в обязанности участвовать в Соборах и праве рукополагать епископов для вдовствующих Церквей.

    В локальном собрании ваш епископ - глава, а Вы - один из "многих", а в универсальном собрании всех епископов он - один из "многих", а глава у них - патр. Варфоломей.

    Разумеется патр. Варфоломей не может ничего сделать в вашей епархии. Но как глава собора всех епископов, он может принимать апелляции от вашего епископа и отменять неправильные решения Синода РПЦ. Может даже запретить патриарха Московского, опять же действуя через Соборную систему, без вторжения в его локальное служение.

    ПС. Даже, если бы КПль собирался организовать себя по примеру Римской Католической Церкви
    Упаси Бог. Константинополь не собирается этого делать.
    Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

    Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

    Комментарий

    • Pavel Vasiliev
      Зина законник

      • 04 May 2016
      • 736

      #572
      Сообщение от П Сергей
      P.S. Как-то православным духом не веет...
      Особенно это: «Сердца Трампа, Меркель и Эрдогана в руке Господа Иисуса Христа»
      Внимайте Писанию:

      "И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле" (Матф.28:18)

      "Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных" (Откр.1:5)

      Возникает вопрос: -Это что, серьезно?
      Куда уж серьезнее. Слово Самого Бога.
      Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

      Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

      Комментарий

      • свящ. Евгений Л
        РПЦ

        • 03 November 2006
        • 9070

        #573
        Сообщение от Pavel Vasiliev
        И Константинополь, как РАВНЫЙ в семье Православных Церквей, не имеет власти над другими Поместными Церквами.
        Точнее: не имеет власти в Поместных Церквях. Зато имеет власть над епископами, являясь главой их универсального собрания.
        А не проще вам было родной Талмуд изучать? Зачем вам еще и греческая версия? Это же - ересь.
        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

        Комментарий

        • Pavel Vasiliev
          Зина законник

          • 04 May 2016
          • 736

          #574
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          Исходя из слов Господа Иисуса, что Он пришел послужить, я не понял богословского смысла вашей речи.
          "Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих". (Матф.20:28)

          "Многие" - в Новозаветной литературе это технический термин, обозначающий народ Божий. То есть Христос пришел послужить Церкви, а не этносам (язЫкам, язычникам).

          А Христу (=Церкви) в свою очередь послужат все цари и народы:

          "и поклонятся ему все цари; все народы будут служить Ему" (Пс.71:11)

          Поэтому когда Госдеп помогает Фанару наводить церковный порядок - это нормально.

          А вот когда Церковь (=Христос) "будет служить украинскому народу" или "собирать русские земли в русский мир" - это не нормально. Проще говоря - это ересь.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от свящ. Евгений Л
          А не проще вам было родной Талмуд изучать? Зачем вам еще и греческая версия? Это же - ересь.
          Пруф?
          Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

          Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62666

            #575
            Сообщение от Drunker
            Выяснять кто с какого района (в данном случае села) - вот это как раз гопничество. ) Разве не может человек из другого села быть прихожанином храма в соседнем селе?
            Местные люди обычно знают в своих селах, кто прихожанин в их церковь из соседнего села, а кого как титушек привезли. Не удивляйтесь потом, что к вам относятся как к жуликам, гопникам и обманщикам. Вы наверное не жили никогда в селе, коли такие глупости пишите.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62666

              #576
              Сообщение от Pavel Vasiliev
              УПЦ КП Филарет Денисенко: «Мы хотим, чтобы украинская Церковь служила украинскому народу, защищала украинское государство от внешних врагов».

              РПЦ МП. Патриарх Кирилл: «Почему сегодня мы однозначно выступаем против автокефалии на Украине. Почему? По ОДНОЙ простой причине. Среди лидеров-автокефалистов нет ни одного друга России одни враги» (доклад на конференции «Новое в российско-украинских отношениях: Крымский пример»).

              РПЦ МП. Митр. Иларион (Алфеев): «Сегодня одной из основных ЗАДАЧ НАШЕЙ ЦЕРКВИ (!) является то, что Святейший Патриарх называет «собиранием Святой Руси». И неслучайно Святейший Патриарх столько внимания уделяет поездкам в Украину и другие страны ближнего зарубежья. Вы со своей стороны очень много делаете для того, чтобы центробежные силы на постсоветском пространстве сменились центростремительными силами, чтобы возрос и укрепился авторитет России» (встреча с В. Путиным, 8 февраля 2012 года).

              Вот здесь как раз невооруженным взглядом виден религиозный национализм (филетизм, этницизм).
              Не живя в Украине легко неправильно понять многие высказывания. Служить народу Украины - это часто означает - не служить чужому государству, враждебной идеологии. Эта фраза не всегда несет смысл национализма. Потому что народ Украины - многонациональный и многорелигиозный.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62666

                #577
                Андрей Кураев

                Мели, Емеля, твоя неделя
                наместник Киево-Печерской лавры митрополит Павел просто герой недели.
                Помимо демонстрации своей смертоносной магии он еще и раскрыл страшный заговор:
                «Варфоломей сказал, что в Крыму необходимо передать монастыри, Порошенко сказал, что он этого сделать не может. Тогда Варфоломей сказал: верните финансово».
                конец седьмой минуты. Вести недели с Дмитрием Киселевым (HD) от 13.01.19 - YouTube
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #578
                  Сообщение от Pavel Vasiliev
                  Теперь сравним с тем, что у нас происходит в "новых автокефалиях":

                  УПЦ КП Филарет Денисенко: «Мы хотим, чтобы украинская Церковь служила украинскому народу, защищала украинское государство от внешних врагов».

                  РПЦ МП. Патриарх Кирилл: «Почему сегодня мы однозначно выступаем против автокефалии на Украине. Почему? По ОДНОЙ простой причине. Среди лидеров-автокефалистов нет ни одного друга России одни враги» (доклад на конференции «Новое в российско-украинских отношениях: Крымский пример»).

                  РПЦ МП. Митр. Иларион (Алфеев): «Сегодня одной из основных ЗАДАЧ НАШЕЙ ЦЕРКВИ (!) является то, что Святейший Патриарх называет «собиранием Святой Руси». И неслучайно Святейший Патриарх столько внимания уделяет поездкам в Украину и другие страны ближнего зарубежья. Вы со своей стороны очень много делаете для того, чтобы центробежные силы на постсоветском пространстве сменились центростремительными силами, чтобы возрос и укрепился авторитет России» (встреча с В. Путиным, 8 февраля 2012 года).

                  Вот здесь как раз невооруженным взглядом виден религиозный национализм (филетизм, этницизм).
                  филарета уже нет
                  неактуально
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62666

                    #579
                    В ПЦУ еще пополнение: https://tsn.ua/ukrayina/cerkvi-pereh...WYb-ZyZrHk1PCs
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #580
                      Сообщение от Певчий
                      Не живя в Украине легко неправильно понять многие высказывания. Служить народу Украины - это часто означает - не служить чужому государству, враждебной идеологии. Эта фраза не всегда несет смысл национализма. Потому что народ Украины - многонациональный и многорелигиозный.
                      чем громче и чаще человек кричит что служит народу, тем мало ему верят. Как в афоризме - *Чем громче он твердил о своей честности, тем тщательнее мы пересчитывали столовые ложки* © Ральф Уолдо Эмерсон
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62666

                        #581
                        чем громче и чаще человек кричит что служит народу, тем мало ему верят. Как в афоризме - *Чем громче он твердил о своей честности, тем тщательнее мы пересчитывали столовые ложки* © Ральф Уолдо Эмерсон
                        Не понял, к чему Вы это написали. Мой текст был совсем о другом.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • greshnik
                          ..несовершенен..

                          • 20 July 2006
                          • 24441

                          #582
                          Первый храм Днепропетровской области отрекся от Московского патриархата и перешел в ПЦУ


                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от baptist2016
                          чем громче и чаще человек кричит что служит народу, тем мало ему верят. Как в афоризме - *Чем громче он твердил о своей честности, тем тщательнее мы пересчитывали столовые ложки* © Ральф Уолдо Эмерсон
                          ваша тупая чушь в теме неуместна
                          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #583
                            Сообщение от greshnik
                            [ [ваша тупая чушь в теме неуместна
                            завязывайте с хамством
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • greshnik
                              ..несовершенен..

                              • 20 July 2006
                              • 24441

                              #584
                              Во время царствования падишаха Байезита Второго,в 1497 г. в Стамбул прибыл посол царя Ивана IIIиз Москвы Михаил Плещеев. Перед приемом у падишаха этот посол был направлен в ... баню, турецкую баню - хамам, по причине того, что он очень плохо пах, что вызывал приступы тошноты у окружающих. Но боярин ни разу в жизни не видел турецкой бани и от мытья отказался. Плохо пахнущего посла, не допустив до переговоров с падишахом, выпроводили из Стамбула.

                              - - - Добавлено - - -
                              Ничего особенного, просто настоятель Киево-Печерской Лавры владыка Павел рассказывает, как проклял четырех человек, которые потом умерли.
                              Православное вуду.


                              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                              Комментарий

                              • П Сергей
                                Ветеран

                                • 15 September 2016
                                • 1195

                                #585
                                Сообщение от Pavel Vasiliev
                                Внимайте Писанию:

                                "И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле" (Матф.28:18)

                                "Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных" (Откр.1:5)

                                Куда уж серьезнее. Слово Самого Бога.
                                Святитель Димитрий Ростовский (1651-1709):
                                «Лицо и сан Царя христианского на земле есть живой образ или подобие Христа Царя, живущего на Небесах».
                                Язык не поворачивается сказать, что Эрдоган, Меркель и Трамп живой образ и подобие Христа...
                                К ним более относится это:
                                Преподобный Исидор Пелусиот (449):
                                «Начальство и власть царская установлены Богом. Но если какой злодей-беззаконник восхитит сию власть, то не утверждаем, что поставлен он Богом, но говорим, что попущено ему».
                                Они восхитили (захватили) власть и посему говори, что власть им просто попущена.
                                А более - Святой праведный Иоанн Кронштадский(1829-1908):
                                «Демократия в аду, а на Небе Царство
                                Эти люди устрояют ад своим народам на земле, посему никакого благоволения Христова к ним нет.

                                С ув. Сергей.

                                Комментарий

                                Обработка...