ТОМОС

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62665

    #481
    А почему так считаете что РПЦ МП неканонична?
    Потому что она детище РПЦ. А на территории Украины есть уже единая каноническая Православная Церковь. В итоге у МП на территории Украины есть только один КАНОНИЧЕСКИЙ путь - войти в ПЦУ. Есть и другой путь - переименовать себя в РПЦ на территории Украины. Но и это будет уже не каноническая церковь, а исключительно по икономии терпимая, как часть РПЦ. То, что по икономии, это не норма канонического права, а исключение по причине особой упоротости определенных верующих. К их дерзости нисходят, проявляют долготерпение. Потому что не должно быть на территории государства больше одной канонической ПЦ. Это маразм будет - если в Украине, кроме ПЦУ, останется еще и РПЦ. Но по икономии это будут терпеть, в надежде на покаяние этих верующих, что Бог просветит их умы.

    - - - Добавлено - - -

    и письменное заключение у вас имеется о некононичности рпцмп?
    Была тема, где выкладывали прямые слова Варфоломея, озвученные им после решения Константинопольского Синода, где он прямо назвал бывшую т.н. УПЦ (МП) имевшую "скрытую неканоничность". Также Варфоломей распустил от имени Синода все три неканонические Церкви в Украине, какие были на тот момент, и призвал их войти в новую каноническую структуру ПЦУ. Я не буду снова искать те тексты. Надоело уже повторять их.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #482
      Сообщение от Певчий
      Потому что она детище РПЦ. А на территории Украины есть уже единая каноническая Православная Церковь. В итоге у МП на территории Украины есть только один КАНОНИЧЕСКИЙ путь - войти в ПЦУ. Есть и другой путь - переименовать себя в РПЦ на территории Украины. Но и это будет уже не каноническая церковь, а исключительно по икономии терпимая, как часть РПЦ. То, что по икономии, это не норма канонического права, а исключение по причине особой упоротости определенных верующих. К их дерзости нисходят, проявляют долготерпение. Потому что не должно быть на территории государства больше одной канонической ПЦ. Это маразм будет - если в Украине, кроме ПЦУ, останется еще и РПЦ. Но по икономии это будут терпеть, в надежде на покаяние этих верующих, что Бог просветит их умы.
      в пц и рпцз уже есть . создадут/переименуют в новое объединение или дадут новое название. приходы те же. ну никто не исключает что с одной церкви пц в другую будет паства и иерархи переходить. Те же православные каноны, догмы, вероучения.

      - - - Добавлено - - -

      Дело то не в догмах, а в том кто будет управлять, властвовать над народными массами в приходах.
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • vrn
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 18662

        #483
        Потому что не должно быть на территории государства больше одной канонической ПЦ. Это маразм будет
        До 6 января 2019 года вся Украина жила в маразме ибо жила с 4!!!! ПЦ. Вопрос первый - лечится ли маразм взагалi? Вопрос второй - какое лечение требуется и сколько будет длиться?
        Antithesis is dead. God save all of us!

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #484
          Томос привезли в Винницу - Korrespondent.net / на литургии были и Порошенко и Гройсман.
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62665

            #485
            До 6 января 2019 года вся Украина жила в маразме ибо жила с 4!!!! ПЦ. Вопрос первый - лечится ли маразм взагалi? Вопрос второй - какое лечение требуется и сколько будет длиться?
            Константинополь разрешил тот маразм в Украине, так что теперь здесь есть только одна каноническая ПЦ. Это я Вам ответил на первый вопрос. Маразм тот лечится. Но не при помощи РПЦ, которая сама есть порождение маразма. А лечение одно - вернуться в каноническое поле ПЦ. Но как долго РПЦ пребудет в маразме - известно только Богу.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • vrn
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 18662

              #486
              Также Варфоломей распустил от имени Синода все три неканонические Церкви в Украине, какие были на тот момент, и призвал их войти в новую каноническую структуру ПЦУ.
              А греко-католики возникли именно с подачи константинопольского патриарха и Флорентийской унии - их Варфоломей тоже распустил и призвал войти в ПЦУ? Я вас породил - я вас и ...!(с) Или супротив Папы кишка тонка?

              - - - Добавлено - - -

              Константинополь разрешил тот маразм в Украине, так что теперь здесь есть только одна каноническая ПЦ.
              Три - греко-католики, УПЦ и ПЦУ. Первые две более признаны в христианском мире чем последняя и более многочисленны.
              Antithesis is dead. God save all of us!

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #487
                Ну такая суета под солнцем властьимущих около церковных дел напоминает вмешательство язычника императора Константина , когда созывал собрание епископов. Шоб подчинить себе народные массы, их умы и чаяния. Одна религия , один царь, одни планы. Так легче управлять народами. Те же грабли.
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • vrn
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 18662

                  #488
                  Сообщение от baptist2016
                  Ну такая суета под солнцем властьимущих около церковных дел напоминает вмешательство язычника императора Константина , когда созывал собрание епископов. Шоб подчинить себе народные массы, их умы и чаяния. Одна религия , один царь, одни планы. Так легче управлять народами. Те же грабли.
                  Одну церковь собирает Христос, а другие сатана - нешто христиане Святым Духом водимые не разберутся где истинная?
                  Antithesis is dead. God save all of us!

                  Комментарий

                  • Enrico
                    Дурак форума

                    • 04 February 2011
                    • 3408

                    #489
                    Сообщение от Певчий
                    Потому что не должно быть на территории государства больше одной канонической ПЦ.
                    Вообще, на территории Греции две канонических ПЦ: Константинопольская и Элладская. На территории Египта две канонических ПЦ: Александрийская и Иерусалимская. На территории Турции тоже две канонических ПЦ: Константинопольская и Антиохийская.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62665

                      #490
                      А греко-католики возникли именно с подачи константинопольского патриарха и Флорентийской унии - их Варфоломей тоже распустил и призвал войти в ПЦУ? Я вас породил - я вас и ...!(с) Или супротив Папы кишка тонка?
                      Как мне ответил один греко-католик, они долго ждали признания автокефалии от Константинополя, но там что-то не складывалось. В итоге, устав ожидать, они приняли автокефалию от Рима. Но греко-католики - это другая тема.
                      Три - греко-католики, УПЦ и ПЦУ. Первые две более признаны в христианском мире чем последняя и более многочисленны.
                      Это уже другая тема.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Enrico
                      Вообще, на территории Греции две канонических ПЦ: Константинопольская и Элладская. На территории Египта две канонических ПЦ: Александрийская и Иерусалимская. На территории Турции тоже две канонических ПЦ: Константинопольская и Антиохийская.
                      Это не норма, а отступление от нормы, все по той же икономии.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • baptist2016
                        Ветеран

                        • 11 May 2016
                        • 33603

                        #491
                        Сообщение от vrn
                        Одну церковь собирает Христос, а другие сатана - нешто христиане Святым Духом водимые не разберутся где истинная?
                        14:12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                        Комментарий

                        • vrn
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 18662

                          #492
                          Сообщение от Enrico
                          На территории Турции тоже две канонических ПЦ: Константинопольская и Антиохийская.
                          А почему православные Турции не имеют своей Турецкой? Как Варфоломей такое допустил?
                          Antithesis is dead. God save all of us!

                          Комментарий

                          • Enrico
                            Дурак форума

                            • 04 February 2011
                            • 3408

                            #493
                            Сообщение от Певчий
                            Это не норма, а отступление от нормы, все по той же икономии.
                            Но так было с самого начала
                            А вообще нет канона, согласно которому в государстве должна быть одна и только одна каноническая церковь. И такого канона и не могло быть, поскольку в Византийской империи было как раз 4 канонических церкви: Константинопольская, Александрийская, Антиохийская и Иерусалимская.

                            Комментарий

                            • vrn
                              Ветеран

                              • 02 May 2016
                              • 18662

                              #494
                              Сообщение от baptist2016
                              14:12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                              2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
                              Antithesis is dead. God save all of us!

                              Комментарий

                              • Enrico
                                Дурак форума

                                • 04 February 2011
                                • 3408

                                #495
                                Сообщение от vrn
                                А почему православные Турции не имеют своей Турецкой? Как Варфоломей такое допустил?
                                Напишите Варфоломею, а его ответом поделитесь с нами.

                                Комментарий

                                Обработка...