ТОМОС

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • KristonyA
    Orthodox

    • 23 December 2009
    • 3635

    #256
    Сообщение от Певчий
    Священнику МП вынесли 6 лет тюрьмы. Правда, пока заочно. Вина доказана, но он еще не задержан: 6 років позбавлення волі: священика МП заочно засудили за підтримку окупантів 5 канал
    Надеюсь на теме этого служителя и ему подобных от МП, служивших и служащих российским оккупантам и террористам можно было бы привлечь и Онуфрия. Вот вызвать его куда следует и поставить вопрос ребром - что он собирается делать с такими своими подчиненными, если он сам не работает против Украины. Если Онуфрий его не призовет прибыть в Киев и здаться властям, и за отказ не извергнет из сана и предст анафеме, то значит и сам такой же, а может и сам отдавал приказы служить врагу и террористам... со всеми вытекающими выводами и последствиями для Онуфрия.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от tagil
    Почалось ...
    А что бы путинские убийцы в Чечне сделали бы с таким служителем культа, если бы он препятствовал российским войскам выполнять свои задачи "по восстановлению конституционного порядка"? Не думаю, что его суди ли бы. Его там просто на месте шлепнули бы и все. Так ведь? ))
    Последний раз редактировалось Певчий; 09 January 2019, 09:13 PM.
    Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

    Комментарий

    • П Сергей
      Ветеран

      • 15 September 2016
      • 1195

      #257
      Сообщение от Юханна
      А может Бармалей католик? Тайный?
      Филарету пофиг всё,хоть ПЦ,хоть КЦ лишь бы куколь носить!Да и 100 лет уже скоро!
      А Епифаний батька своего не ослушается.
      Духовника никак нельзя ослушаться! Послушание называется!Обет монашеский такой!
      Благословляю быть католиком!И всё тут!Цыц!!!...
      По словам святого Иоанна (Макимовича), «потерю епархий, вышедших из ее владения, а также потерю своего политического значения в пределах Турции Вселенская Патриархия восхотела восполнить подчинением себе областей, в которых до настоящего времени не было православной иерархии, а также Церквей тех государств, где правительство не является православным В то же время происходит подчинение отдельных частей Русской Православной Церкви, оказавшихся отторженными от России Безгранично расширяя свои вожделения о подчинении себе русских областей, Константинопольские патриархи стали заявлять даже о незаконности присоединения Киева к Московскому Патриархату Следующим последовательным шагом Вселенской Патриархии было бы объявление всей России под юрисдикцией Константинополя». Однако на деле, как говорит святитель Иоанн, «Вселенский Патриархат потерявший значение Столпа Истины и сделавшийся сам источником разделения, а в то же время охваченный непомерным властолюбием, представляет жалостное зрелище, напоминающее наихудшие времена истории Царьградской кафедры»[3].
      Архимандрит Софроний (Сахаров)


      Еще более определенно говорил об упомянутой проблеме ученик преподобного Силуана Афонского архимандрит Софроний (Сахаров). В 1950 году он писал: «В настоящее время в недрах нашей Святой Церкви появилась великая опасность извращения догматического учения о ней Вы спросите: в чем же это искажение видно теперь? Отвечаем: в константинопольском неопапизме, который быстро из фазы теоретической пытается перейти в практическую

      [Сторонники этого учения] сначала признали преимущество юрисдикционных прав за Константинополем затем они стали утверждать за ним право высшей апелляционной инстанции во Вселенской Церкви, забывая, что именно эти притязания Рима привели к великому и окончательному разделению Церквей (1054) Провозгласив римо-католический принцип развития, они признали за Константинополем исключительное право на всю православную диаспору в мире, отрицая таковое за прочими автокефальными Церквями в отношении своей диаспоры [Константинополь] мыслит другие автокефальные Церкви уже умаленными перед собой: Константинополь все, он Вселенская Церковь, а прочие части и лишь постольку принадлежат к Вселенской Церкви, поскольку связаны с Константинополем.

      Отсюда: Ересь Константинопольского папизма / Православие.Ru

      С ув. Сергей.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62668

        #258
        Сообщение от П Сергей

        По словам святого Иоанна (Макимовича), «потерю епархий, вышедших из ее владения, а также потерю своего политического значения в пределах Турции Вселенская Патриархия восхотела восполнить подчинением себе областей, в которых до настоящего времени не было православной иерархии, а также Церквей тех государств, где правительство не является православным В то же время происходит подчинение отдельных частей Русской Православной Церкви, оказавшихся отторженными от России Безгранично расширяя свои вожделения о подчинении себе русских областей, Константинопольские патриархи стали заявлять даже о незаконности присоединения Киева к Московскому Патриархату Следующим последовательным шагом Вселенской Патриархии было бы объявление всей России под юрисдикцией Константинополя». Однако на деле, как говорит святитель Иоанн, «Вселенский Патриархат потерявший значение Столпа Истины и сделавшийся сам источником разделения, а в то же время охваченный непомерным властолюбием, представляет жалостное зрелище, напоминающее наихудшие времена истории Царьградской кафедры»[3].
        Архимандрит Софроний (Сахаров)


        Еще более определенно говорил об упомянутой проблеме ученик преподобного Силуана Афонского архимандрит Софроний (Сахаров). В 1950 году он писал: «В настоящее время в недрах нашей Святой Церкви появилась великая опасность извращения догматического учения о ней Вы спросите: в чем же это искажение видно теперь? Отвечаем: в константинопольском неопапизме, который быстро из фазы теоретической пытается перейти в практическую

        [Сторонники этого учения] сначала признали преимущество юрисдикционных прав за Константинополем затем они стали утверждать за ним право высшей апелляционной инстанции во Вселенской Церкви, забывая, что именно эти притязания Рима привели к великому и окончательному разделению Церквей (1054) Провозгласив римо-католический принцип развития, они признали за Константинополем исключительное право на всю православную диаспору в мире, отрицая таковое за прочими автокефальными Церквями в отношении своей диаспоры [Константинополь] мыслит другие автокефальные Церкви уже умаленными перед собой: Константинополь все, он Вселенская Церковь, а прочие части и лишь постольку принадлежат к Вселенской Церкви, поскольку связаны с Константинополем.

        Отсюда: Ересь Константинопольского папизма / Православие.Ru

        С ув. Сергей.
        Слова этих людей не подтвердились на практике. Если бы Константинольский Патриарх был таким, каким его так настойчиво пытается выдать отдел пропаганды РПЦ, то он воплотил бы те мечты в Томосе для Украины. Но ничего подобного не было сделано. Украина получила именно автокефалию, амне стала частью Константинополя, как о том долго твердили из Москвы. МП не имеет того, что получила ПЦУ. Вселенский Патриарх, согласно Томосу, поминается на богослужениях ПЦУ лишь в числе диптиха Предстоятелей других автокефальных Церквей, но не как ее непосредственный Первоиерах. В то время как в так называемой "УПЦ" патриарх Московский, согласно уставу РПЦ, должен поминаться именно в качестве ее Первоиерарха. И только после его имени поминается локальный предстоятель "УПЦ". ПЦУ теперь стоит 15 в списке самостоятельных Церквей Вселееского Православия, чего не имела и не имеет т.н. "УПЦ" МП. Так что на самом деле эти писатели обличили скорее страсть владычества РПЦ, чем Константинополя.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

        Комментарий

        • Алеx N
          Ветеран

          • 28 December 2009
          • 4878

          #259
          Сообщение от Певчий
          РПЦ, поправшую каноны ПЦ, 140 не признавали, а потом по икономии впустили в ПЦ. А Вы захотели, чтобы сразу в течении нескольких дней все быстренько объявили, что они признали постановление Константинопольского Патриархата. Так не бывает.
          Если предстоятели других ПЦ не полные идиоты, то они должны понимать что признанием СЦУ они дают Варфоломею и вообще Фанару бросать камни в их собственный огород, творить передел их ПЦ по принципу разделяй и властвуй. Не думаю, что это кому то понравится.
          И Варфоломей сейчас совершил очень большую ошибку, которая в будущем выйдет ему боком.

          Комментарий

          • Алеx N
            Ветеран

            • 28 December 2009
            • 4878

            #260
            Архиеп. Хризостом ІІ во второй раз опроверг заявление МИД о поддержке ПЦУ



            Блаженнейший Архиепископ Новой Юстинианы и всего Кипра Хризостом ІІ
            Блаженнейший Архиепископ Новой Юстинианы и всего Кипра заявил, что информация украинских дипломатов о его поддержке ПЦУ не соответствует действительности.

            Предстоятель Кипрской Церкви во второй раз опроверг заявления Посла Украины в Республике Кипр Бориса Гуменюка, назвав их ложными, сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
            Информация о том, что в ходе встречи, состоявшейся 9 января 2019 года, архиепископ Хризостом ІІ Кипрский поддержал предоставление Томоса об автокефалии Православной Церкви Украины, была опубликована пресс-службой МИД Украины.
            «Глава Кипрской Православной Церкви подтвердил свою позицию о праве Украины иметь свою независимую автокефальную церковь, пожелал украинскому народу мира и добра», говорится в сообщении МИД.
            Архиепископ Кипрский назвал ложными заявления о его «очередной» поддержке автокефальной церкви в Украине. Его Блаженство сделал акцент на том, что «каждое государство имеет право на автокефалию, и это зависит от украинского народа». «Но на данный момент, тем не менее, я вижу, что украинский народ не пробудился к таким действиям», отметил он.
            Блаженнейший Владыка отметил: «Пока не первостепенное значение имеет предоставление автокефалии, важно, чтобы не произошло разделения Православия».
            В завершение Предстоятель Кипрской Церкви рассказал, что ему сделали предложение принять на Кипре главу ПЦУ «митрополита» Епифания, однако он предложение отверг, подчеркнув, что не поминал его за Божественной литургией и не будет поминать.
            Как сообщал СПЖ, в октябре 2018 года МИД Украины опубликовал искаженную информацию о содержании переговоров с Кипрской Церковью. Версия украинского посольства о том, что Кипрская Православная Церковь выступила за автокефалию Украины отличалась от того, что было сказано на официальном сайте Церкви.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62668

              #261
              Сообщение от Алеx N
              Если предстоятели других ПЦ не полные идиоты, то они должны понимать что признанием СЦУ они дают Варфоломею и вообще Фанару бросать камни в их собственный огород, творить передел их ПЦ по принципу разделяй и властвуй. Не думаю, что это кому то понравится.
              И Варфоломей сейчас совершил очень большую ошибку, которая в будущем выйдет ему боком.
              Я не думаю, что Поместные Церкви Вселенского Православия мыслят шаблонами РПЦ. Потому это лишь вопрос времени, когда все проявят свою позицию в действии. Потому что минимум по икономии ПЦУ должны были бы признать. Но сейчас, после получения Томоса, оснований не признать ПЦУ не осталось.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

              Комментарий

              • KristonyA
                Orthodox

                • 23 December 2009
                • 3635

                #262
                Сообщение от Алеx N
                Если предстоятели других ПЦ не полные идиоты, то они должны понимать что признанием СЦУ они дают Варфоломею и вообще Фанару бросать камни в их собственный огород, творить передел их ПЦ по принципу разделяй и властвуй. Не думаю, что это кому то понравится.
                И Варфоломей сейчас совершил очень большую ошибку, которая в будущем выйдет ему боком.
                Что не гундяевец, то стратег и аналитик ))))
                Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                Комментарий

                • Алеx N
                  Ветеран

                  • 28 December 2009
                  • 4878

                  #263
                  Представители правого сектора пришли на свою голову агитировать за переход в СЦУ в Виннице. Не знают, ни Отче наш, Символ веры, крестика на шее нет. За то решают глобальные церковные вопросы. Позорище какое.

                  Комментарий

                  • tagil
                    Православный

                    • 01 May 2016
                    • 13511

                    #264
                    Сообщение от Певчий
                    Я не думаю, что Поместные Церкви Вселенского Православия мыслят шаблонами РПЦ. Потому это лишь вопрос времени, когда все проявят свою позицию в действии. ...
                    Но вот, как раз, времени у ПЦУ и нет.
                    Она сдуется, как только Порошенко отойдёт от власти, потому что больше на Украине она никому не нужна, даже националистам.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #265
                      Сообщение от Алеx N
                      Позорище какое.
                      Скорее объект Вашей ненависти и зависти

                      Комментарий

                      • Алеx N
                        Ветеран

                        • 28 December 2009
                        • 4878

                        #266
                        Сообщение от Певчий
                        Я не думаю, что Поместные Церкви Вселенского Православия мыслят шаблонами РПЦ. Потому это лишь вопрос времени, когда все проявят свою позицию в действии. Потому что минимум по икономии ПЦУ должны были бы признать. Но сейчас, после получения Томоса, оснований не признать ПЦУ не осталось.
                        Вот, вот и я том же, причем здесь РПЦ. У каждого своя голова. Пусть решают быть им сестринскими церквями между собой, либо быть им девочками на побегушках КЦ.

                        Грузинский митрополит: Мы не должны спешить признавать автокефалию ПЦУ



                        Митрополит Ахалкалаки, Кумурдо и Кари отец Николоз (Пачуашвили)
                        Представитель Грузинской Православной Церкви считает, что сначала необходимо установить каноничность духовенства ПЦУ и внимательно изучить текст Томоса.

                        Нет ничего особенного или вредного в том, если новообразованная Церковь Украинынемного подождет с признанием от Грузинской Православной Церкви, заявил митрополит Ахалкалаки, Кумурдо и Кари отец Николоз (Пачуашвили) в своем комментарии грузинскому информационному агентству «Интерпрессньюс».
                        По его мнению, сначала по поводу украинской автокефалии должны высказаться Церкви, которые в иерархии находятся выше ГПЦ, а также необходимо досконально изучить текст полученного Украиной Томоса, причем в оригинале, а не в одной из переведенных версий.
                        При этом о. Николоз отметил, что «в целом ГПЦ поддерживает право украинского государства иметь автокефальную Церковь».
                        «Но надо учесть, при каких условиях эта автокефалия применяется, сказал он. В частности, кто должен стоять во главе Церкви Украины, кто должен быть другими духовными лицами. Очень важно установить их каноничность. Некоторые из них ранее были преданы анафеме, которую признавали все Православные Церкви, в том числе Константинопольская. Некоторые из них, получается, самопровозглашенные епископы. Как с такими совместно служить? Мы не можем таких признать».
                        Также митрополит обратил внимание на одну опасную, по его мнению, формулировку, содержащуюся в письме, которое Грузинская Церковь получила из Константинополя.
                        «На Синоде мы обсудили письмо, полученное из Константинопольского патриархата о признании автокефалии Церкви Украины, пояснил священнослужитель. В нем содержится очень опасная фраза о том, что Константинопольский патриархат имеет исключительное право вмешиваться во внутренние дела любой Поместной Церкви. Лично для меня это неприемлемо и может вызвать много трудностей в будущем».
                        «Если Церковь Украины немножко подождет, нет в этом ничего особенного или вредного. ГПЦ восстановила автокефалию в 1917 году, РПЦ признала это лишь в 1943-м, а Константинополь в 1990-м. Процесс признания медленный и сложный», резюмировал Грузинский митрополит.
                        Напомним, Священный Синод Грузинской Православной Церкви на последнем заседании отложил рассмотрение вопроса о признании автокефалии новой Церкви Украины на более поздний срок.

                        Комментарий

                        • Renev
                          Я ужасен :(.

                          • 10 January 2010
                          • 11946

                          #267
                          Сообщение от Алеx N
                          Представители правого сектора пришли на свою голову агитировать за переход в СЦУ в Виннице. Не знают, ни Отче наш, Символ веры, крестика на шее нет. За то решают глобальные церковные вопросы. Позорище какое.
                          Это нормально. С государственными флагами на крестный ход посвященный крещению Руси, с глинтвейном и шашлыком в Рождественский пост поддерживают объединительный (точнее учредительный) собор, без креста на шей и с ветром в голове, но агитируют за переход в новую церковь. И разумеется это ни разу не политический проект. И разуется мы это ненавидим и завидуем.

                          Комментарий

                          • Света Дюжева
                            Ветеран

                            • 01 October 2018
                            • 1655

                            #268
                            Интересно, это конечно всё наблюдать.
                            Сначала я болела за Украинцев и всей душой желала, что бы им дали Томос и автокефалию.
                            Потом, покопавшись в теме, я поняла, что это чистой воды политика. Президенты, министры спорта, Накрик - полный сброд людей, далеких от христианства, вершат судьбу церкви.
                            Затем, я посмотрела реакцию протестантов с Украины на это.
                            Они радуются.
                            Почему ?
                            Потому что насолили Москве.

                            Варфоломей то же перегибает палку, поместные церкви это видят и открыто высказывают своё мнение.

                            Изучая посты Певчего, я так и не поняла, зачем Церкви на Украине этот Томос ?
                            - Что бы не упоминать Россию в молитве.
                            - Что бы ставить своих священников.
                            И всё что ли ?
                            Ну еще храмы заберут, но это не духовная сфера.

                            И ради этого стоило делать вселенский раскол православия ?
                            Ради этого стоило столько ненависти выплескивать на Русский мир?

                            Может Украинской Церкви и можно было дать автокефалию по мирному, но время было выбрано явно не удачно.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Renev
                            Это нормально. С государственными флагами на крестный ход посвященный крещению Руси, с глинтвейном и шашлыком в Рождественский пост поддерживают объединительный (точнее учредительный) собор, без креста на шей и с ветром в голове, но агитируют за переход в новую церковь. И разумеется это ни разу не политический проект. И разуется мы это ненавидим и завидуем.
                            Самое страшное.
                            Что это очевидно.
                            И такие мудрые христиане, как Певчий , перешагнули через свою совесть и теперь будут оправдывать уже все.
                            И встанут на сторону гонений христиан МП СБУ.
                            И встанут на сторону насильственного отбора храмов.
                            Опозорили себя.

                            Комментарий

                            • свящ. Евгений Л
                              РПЦ

                              • 03 November 2006
                              • 9070

                              #269
                              Порошенко надо было совсем другую вещь просить в КПле - помазание на царство, с титулом "Царь Украинский".Преобразовать Украину в конституционную монархию. Пусть приходит следующий президент, ломает копья на выборах, а для Петро уже без разницы. Он уже монарх, а дети - наследники престола украинского!
                              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                              Комментарий

                              • Алеx N
                                Ветеран

                                • 28 December 2009
                                • 4878

                                #270
                                Сообщение от Лука
                                Скорее объект Вашей ненависти и зависти
                                Да ладно. Чему тут завидовать, тут плакать надо..... А вы радуйтесь это ж бомонд новоиспеченной церкви. Ее будущее.......

                                Комментарий

                                Обработка...