Мирянским чином (забавная статья)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sleep
    виртуальный лисенок

    • 24 April 2009
    • 7348

    #46
    Сообщение от Алексей1984
    Вот то, что торгующие и покупающие в храме изгнали Христа из храма, но в то же время пытаются причаститься Его Тела и Крови в том же храме из которого изгнали Христа, то это не просто не лучший вариант, а 100% вариант причастия антихриста. И что разумеющему храмовое беззаконие делать среди развращённых?
    Во-первых не в том же, а в другом. Но наверное Вы этот другой приравниваете к тому, которого уже нет. Но даже если и так, вот Вам библейский пример: ученики Христа после его изгнания из Храма, более того, после того, как священники этого Храма Его предали на смерть, собирались в том Храме.
    И по домам, и в Храме. А Павел, спустя несколько лет, в том Храме участвовал в жертвоприношении.
    Все дело в том, что несмотря на то, что Храм "засрали", он все равно был Храм Божий. И даже гонимые храмовыми служителями ученики Христа это признавали.
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #47
      Сообщение от о. Павел
      В общеправославном направлении существуют, например, такие как - Истинно Православная, Православная Катакомбная, причём из упомянутых мной, одновременно существуют сразу несколько различных направлений в каждом. Не говоря уже о различных Старообрядцах, Духоборах и т. д.... Всё это существует в большом количестве.
      Это всё равно, что сказать "в общекатолическом направлении существуют лефевристы, седевакантисты и мариавиты, причём в нескольких направлениях и в большом количестве".
      Никто из перечисленных ни Вами, ни мной товарищей не считает возможным мирянское совершение Евхаристии.
      Это уже выход за пределы базовой типологии.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от духовный турнир
      а вот где о некоей, ОТДЕЛЬНОЙ ДЛЯ СЛУГ, литургии в "писании" подскажи?
      )))) Так ведь нет никакой "отдельной литургии для служителей" ни в православии, ни в других традициях.
      Это Ваши фантазии, не имеющие ничего общего ни с реальностью, ни с самим понятием "литургии" (общественное служение).
      а также о ложечках, антиминсах и прочей атрибутики некоей литургии из каких-то неведомых писаний?
      В Писании не расписаны детали совершения Вечери, следовательно, эти второстепенные вещи не имеют принципиального значения и их определяет для себя сама церковь.
      А если Вам неведомы Писания. где употребляется слово "литургия" (например, 2Кор., Флп., Евр.), то чем я Вам могу помочь?

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #48
        Сообщение от спасающийся
        a здесь вот говорится, что употребление вина всегда должно быть евхаристией, во всяком случае, совместное[bible]Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих?
        Объясните, что это значит унижать неимущих в Церкви?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от спасающийся
        Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
        и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое;
        Когда совершалась Вечеря Господня, Павел ещё был Савлом и люто ненавидел Церковь и Христа, и каким образом ему Павлу Господь лично о Вечери передал?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от спасающийся



        пожертвования в церковь не запрещены
        Уши прочисти...
        Вам Патриарх говорит что это денежное вымогательство, а второй Патриарх свидетельствует Вам же, что плата за требы это служение сатане(мамоне)

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Sleep
        ученики Христа после его изгнания из Храма, более того, после того, как священники этого Храма Его предали на смерть, собирались в том Храме.
        Для чего собирались для умножения храмового беззакония в упрочении бизнеса на вере или для служения Пречистой Литургии?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • спасающийся
          Участник

          • 04 December 2017
          • 132

          #49
          Сообщение от Алексей1984
          Объясните, что это значит унижать неимущих в Церкви?

          - - - Добавлено - - -

          Когда совершалась Вечеря Господня, Павел ещё был Савлом и люто ненавидел Церковь и Христа, и каким образом ему Павлу Господь лично Вечери?

          - - - Добавлено - - -

          Уши прочисти...
          Вам Патриарх говорит что это денежное вымогательство, а второй Патриарх свидетельствует Вам же, что плата за требы это служение сатане(мамоне)
          вы плату от пожертвования отличаете? Там по-русски написано п о ж е р т в о в а н и е. В чем разница?

          - - - Добавлено - - -

          первые два вопроса освещены у Лопухина

          Комментарий

          • Sleep
            виртуальный лисенок

            • 24 April 2009
            • 7348

            #50
            Сообщение от Алексей1984

            Для чего собирались для умножения храмового беззакония в упрочении бизнеса на вере или для служения Пречистой Литургии?
            Речь шла не "для чего", а "где". Я не люблю перескакивать с вопроса на вопрос.
            к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #51
              Сообщение от спасающийся
              вы плату от пожертвования
              А Вы денежное вымогательство на религии от пожертвования отличать умеете?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Sleep
              Речь шла не "для чего", а "где". Я не люблю перескакивать с вопроса на вопрос.
              Вот "где", совершенно без разницы, а "как" имеет архиважное значение. Вы сделали упор на ничего не значащее, а я подчеркнул для Вас значимое.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • спасающийся
                Участник

                • 04 December 2017
                • 132

                #52
                Сообщение от Алексей1984
                А Вы денежное вымогательство на религии от пожертвования отличать умеете?
                что-то перестал понимать о чем речь

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #53
                  Сообщение от спасающийся
                  что-то перестал понимать о чем речь
                  И не поймёте, пока не увидите храмового беззакония торгующих и покупающих в храме.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • спасающийся
                    Участник

                    • 04 December 2017
                    • 132

                    #54
                    Сообщение от Алексей1984
                    И не поймёте, пока не увидите храмового беззакония торгующих и покупающих в храме.
                    успокойтесь

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #55
                      Сообщение от спасающийся
                      успокойтесь
                      Не успокоюсь, пока не увижу изгнания всей мерзости запустения из святого места.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • спасающийся
                        Участник

                        • 04 December 2017
                        • 132

                        #56
                        Сообщение от Алексей1984
                        Не успокоюсь, пока не увижу изгнания всей мерзости запустения из святого места.
                        сочувствую...

                        Комментарий

                        • духовный турнир
                          Отключен

                          • 15 April 2012
                          • 4949

                          #57
                          Сообщение от Клантао
                          Это всё равно, что сказать "в общекатолическом направлении существуют лефевристы, седевакантисты и мариавиты, причём в нескольких направлениях и в большом количестве".
                          Никто из перечисленных ни Вами, ни мной товарищей не считает возможным мирянское совершение Евхаристии.
                          Это уже выход за пределы базовой типологии.

                          - - - Добавлено - - -

                          )))) Так ведь нет никакой "отдельной литургии для служителей" ни в православии, ни в других традициях.
                          Это Ваши фантазии, не имеющие ничего общего ни с реальностью, ни с самим понятием "литургии" (общественное служение).
                          В Писании не расписаны детали совершения Вечери, следовательно, эти второстепенные вещи не имеют принципиального значения и их определяет для себя сама церковь.
                          А если Вам неведомы Писания. где употребляется слово "литургия" (например, 2Кор., Флп., Евр.), то чем я Вам могу помочь?
                          Я, служил в алтаре и не надо, мне, тут лапшу на уши вешать, о якобы нет разделения, одного отгороженного алтаря и причастия священников отдельно в нем, а НЕ ЗА ОДНИМ СТОЛОМ с прочими христианами, как-то было у Христа с апостолами и у первых христиан, в преломлении хлебов и сие было, ИМЕННО, ВОСПОМИНАНИЕ о Христе, на трапезе, за ОДНИМ ОБЩИМ СТОЛОМ, а не некое богослужение, как ныне и не стоящей толпы у алтаря, где хлеб и вино из одной чаши принимают, а не раздельно, как и положено; твои "второстепенные", непринципиальные вещи( а их тьма понапридумали ) от Вечери Христа даже названия не оставили, на некую литургию, Христом НЕ ЗАВЕЩАННУЮ, ибо трапеза и богослужение, не одно и тоже, заменили, не говоря, уже о последовательности совершения, так что фантазии эт к тебе и твоим "отцам и овцам" где первые, что могли извратили, подменили, а вторые покорно сему извращению последовали, в баранов превратившись.

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #58
                            Сообщение от спасающийся
                            сочувствую...
                            А как я Вам сочувствую.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #59
                              Сообщение от духовный турнир
                              Я, служил в алтаре и не надо, мне, тут лапшу на уши вешать
                              То есть Вы обобщаете практику своего прихода и своей деревни с её местечковыми традициями и ктиторским типиком на всех? )))))
                              Мне казалось, Вы несколько умнее...

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #60
                                *И последнее. Есть одно таинство, которое, на мой взгляд, действительно не могут совершать миряне. Это таинство хиротонии. Никто не может дать другому то, чего не имеет сам. А значит никакой иерархии в мирянском сообществе быть не может. А чтобы этого избежать, нужно доверять ведение службы не кому-то одному, даже если у него это лучше других получается, а всякий раз разным братьям, а возможно, и сестрам.*------------- рукоположение женщин на епископский сан не предусмотрен Писанием.
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...