Благовестие о Христе Истинном, это о каком?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • KristonyA
    Orthodox

    • 23 December 2009
    • 3635

    #31
    Сообщение от DENNY79
    С хамами не общаюсь.
    Гуд бай.
    Да, да. Гуляйте себе потихоньку. А за одно хотя бы Педивикию иногда читайте, если до более серьезных источников не доросли.

    Масоретский текст

    Что касается хамов, то это как раз вы, ибо кто, как не хамло унылое на христианском форуме стало бы обвинять в подтасовках и лицемерии авторов Священного Писания христиан? Согласны?
    Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

    Комментарий

    • DENNY79
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 11593

      #32
      Сообщение от KristonyA
      ....в подтасовках и лицемерии авторов Священного Писания христиан? Согласны?
      Идите,товарищ лесом.
      Хамите там.
      Всё равно это не изменит нестыковки и разночтения НЗ книг.

      Комментарий

      • KristonyA
        Orthodox

        • 23 December 2009
        • 3635

        #33
        Сообщение от DENNY79
        Идите,товарищ лесом.
        Хамите там.
        Продолжаете упорствовать в своем лицемерии и невежестве, пытаясь переложить свое хамтво на того, кто вам по доброте душевной рекомендовал не открывать криво ротовое отверстие? Ну, как знаете ))

        Всё равно это не изменит нестыковки и разночтения НЗ книг.
        А для чего это изменять? Нестыковки есть, и это естественно. Нужно быть дебилом, чтоб отрицать разночтения в разных изводах Новозаветных текстов. Впрочем, нужно быть еще большим дебилом, чтоб отрицать существование разночтений в разных изводах Ветхозаветных текстов. Согласны? ))
        Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #34
          На греческом языке. Текст Септуагинты дошел до нас в форме кодексов. Синайский кодекс (Sinaiticus). Датируется 4-м веком. Он найден в 1859 г. в монастыре св. Екатерины (на Синае) и передан в Императорскую библиотеку в Санкт-Петербурге. В этом Кодексе содержится почти полный текст Ветхого Завета (в греческом переводе) и полный текст Нового Завета. В 1933 г. советское правительство продало его Британскому музею за 100 000 фунтов стерлингов.

          Ватиканский кодекс (Vaticanus). Датируется серединой 4-го века. Принадлежит Ватикану. Кодекс содержит весь текст греческой Библии (Септуагинты). Текст Нового Завета имеет утраты.

          Александрийский кодекс ( Alexandrinus). Текст написан в 450 г. в Египте. Манускрипт содержит весь Ветхий Завет и Новый Завет, начиная с 25-й главы Евангелия от Матфея. Кодекс хранится в Британском музее.
          Какой возраст имеют самые старые экземпляры Священного Писания? / Православие.Ru

          Куда же делись копии до Христа?
          Мифологическая Септуагинта - Доказательства манускриптов

          Комментарий

          • KristonyA
            Orthodox

            • 23 December 2009
            • 3635

            #35
            Сообщение от DENNY79
            На греческом языке. Текст Септуагинты дошел до нас в форме кодексов. Синайский кодекс (Sinaiticus). Датируется 4-м веком. Он найден в 1859 г. в монастыре св. Екатерины (на Синае) и передан в Императорскую библиотеку в Санкт-Петербурге. В этом Кодексе содержится почти полный текст Ветхого Завета (в греческом переводе) и полный текст Нового Завета. В 1933 г. советское правительство продало его Британскому музею за 100 000 фунтов стерлингов.

            Ватиканский кодекс (Vaticanus). Датируется серединой 4-го века. Принадлежит Ватикану. Кодекс содержит весь текст греческой Библии (Септуагинты). Текст Нового Завета имеет утраты.

            Александрийский кодекс ( Alexandrinus). Текст написан в 450 г. в Египте. Манускрипт содержит весь Ветхий Завет и Новый Завет, начиная с 25-й главы Евангелия от Матфея. Кодекс хранится в Британском музее.
            Какой возраст имеют самые старые экземпляры Священного Писания? / Православие.Ru

            Куда же делись копии до Христа?
            Мифологическая Септуагинта - Доказательства манускриптов
            Обаньки... Пошли сектантские страдания )))
            Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

            Комментарий

            • DENNY79
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 11593

              #36
              Сообщение от KristonyA
              Обаньки... Пошли сектантские страдания )))
              Вы почитайте для начала.
              Может и разберётесь с Септуагинтой...........
              Кто и когда её написал.........
              Только не страдайте сильно.
              Правда она такая,иногда тяжела для восприятия.

              Комментарий

              • KristonyA
                Orthodox

                • 23 December 2009
                • 3635

                #37
                Септуаги́нта; также Перевод семидесяти толковников (от лат. Interpretatio Septuaginta Seniorum «перевод семидесяти старцев»; др.-греч. Ἡ μετάφρασις τῶν Ἑβδομήκοντα) собрание переводов Ветхого Завета на древнегреческий язык, выполненных в IIII веках до н. э. в Александрии. Часто обозначается как «LXX» (число семьдесят, записанное римскими цифрами). Название «Септуагинта» фиксируется уже в трудах Августина Аврелия, кратко пересказавшего историю её перевода (О граде Божьем, XVIII. 42).
                Греческий текст Септуагинты сложился в эллинистическом иудаизме, был широко распространён, однако оказался полностью отвергнут талмудическим иудаизмом. Принято считать, что формирование корпуса Септуагинты началось в 280-е годы до н. э. и в общих чертах завершилось в I веке до н. э.[1] История перевода известна в предании, в разных версиях сохранённом еврейскими и христианскими авторами. Смысл предания о Септуагинте заключается в придании ей статуса соборного труда, предпринятого лицами, ответственными за сохранение библейской традиции, при одобрении общины в целом. В иудейской среде этот консенсус был подвергнут сомнению только во II веке, когда Септуагинта сделалась частью христианского Священного Писания. В этот же период начинается взаимодействие текста Септуагинты и выполненных позднее переводов Ветхого Завета на греческий язык, некоторые альтернативные переводы были введены Церковью в состав Септуагинты. За период II века до н. э. XVI века н. э. сохранилось более 2000 рукописей LXX, в которых представлен определённый диапазон вариантов и разночтений.
                Септуагинта является самым старым известным переводом Ветхого Завета на древнегреческий язык. Цитаты из неё встречаются в Новом Завете, наиболее точные в Евангелии от Луки. Септуагинта сыграла важную роль в истории Христианской церкви, став, по существу, каноном Ветхого Завета на греческом языке, с которого впоследствии были сделаны переводы на другие языки, в том числе первый перевод на церковнославянский. Тем не менее, несмотря на широкое распространение, в христианской традиции априори восторжествовало мнение, что еврейский оригинал предпочтительнее перевода во всех отношениях. И католицизм, и протестантские деноминации, и православие основывались на масоретском тексте католики через Вульгату, протестанты через новоевропейские переводы Ветхого Завета; за основу Синодального перевода канонических книг Ветхого Завета на русский язык также был взят масоретский текст. Интерес к Септуагинте оживился в XVIII веке с появлением научной библейской критики.

                Читать полностью на Вики

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от DENNY79
                Вы почитайте для начала.
                По сектантским, особенно по иудействующим, помойкам не шарюсь.

                Правда она такая,иногда тяжела для восприятия.
                Особенно для сектантов, особенно для иудействующих.
                Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48008

                  #38
                  Сообщение от DENNY79
                  В еврейском переводе:

                  "(7) Жертв и даров не хочешь, уши Ты открыл мне; всесожжения и жертвы за грех не требуешь. "(Тегилим 40:7)

                  Синодальный:

                  "7. Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал. "
                  (Псалтирь 39:7)

                  Как видим подтасовка,ни о каком уготованном теле нет речи.В оригинале тоже именно "открыл уши".
                  Автор послания к евреям слукавил,цитируя псалом.
                  30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, 31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. 32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.

                  видите -есть подобные места другие


                  ----------
                  Септуагинта?

                  а не Иврит


                  а почему вдруг Иврит есть первоисточник ?

                  не Септуагинта?

                  Масоретам верите?


                  я верю посланиям -они содержать концепции духовные - когда вы их найдете поймете кто прав кто нет


                  вообще то вам надо изучать небесное священствяо -земное указывало на него
                  *****

                  Комментарий

                  • DENNY79
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 11593

                    #39
                    Сообщение от piroma
                    3а почему вдруг Иврит есть первоисточник ?
                    Потому,что так и есть.
                    Или вы считаете иудейские пророки на греческом пророчествовали?

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 48008

                      #40
                      Сообщение от DENNY79
                      Потому,что так и есть.
                      Или вы считаете иудейские пророки на греческом пророчествовали?
                      так на иврите или арамейском диалекте или как там ?

                      почему есть -

                      Иеремия 8:8
                      Как вы говорите: мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.


                      так что я могу вполне сомневаться ваших масоретах
                      *****

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #41
                        Сообщение от piroma
                        так на иврите или арамейском диалекте или как там ?
                        На арамейском часть книги Эзры и часть книги Даниэля.
                        Все остальные иврит.

                        Комментарий

                        • DENNY79
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 11593

                          #42
                          Сообщение от KristonyA
                          По сектантским, особенно по иудействующим, помойкам не шарюсь.
                          Сайт Православие.ру ...сектантский?
                          Не знал.
                          Иеромонах Иов(Гумеров) не православный?Ведь это он написал:

                          2. На греческом языке. Текст Септуагинты дошел до нас в форме кодексов. Синайский кодекс (Sinaiticus). Датируется 4-м веком. Он найден в 1859 г. в монастыре св. Екатерины (на Синае) и передан в Императорскую библиотеку в Санкт-Петербурге. В этом Кодексе содержится почти полный текст Ветхого Завета (в греческом переводе) и полный текст Нового Завета. В 1933 г. советское правительство продало его Британскому музею за 100 000 фунтов стерлингов.

                          Ватиканский кодекс (Vaticanus). Датируется серединой 4-го века. Принадлежит Ватикану. Кодекс содержит весь текст греческой Библии (Септуагинты). Текст Нового Завета имеет утраты.

                          Александрийский кодекс ( Alexandrinus). Текст написан в 450 г. в Египте. Манускрипт содержит весь Ветхий Завет и Новый Завет, начиная с 25-й главы Евангелия от Матфея. Кодекс хранится в Британском музее.

                          1. На еврейском языке. Самые древние ветхозаветные рукописи датируются 3-им веком до Р.Х. Речь идет о рукописях, найденных в окрестностях Вади-Кумран близ Мертвого моря.

                          Вот и выходит,что т.н. Септуагинта в сегодняшнем виде написана(переведена) после Р.Х....христианскими переводчиками,Оригеном например.
                          А настоящая Септуагинта включала только перевод Пятикнижия Моше.

                          Так, в Вавилонском Талмуде (Масехет Мегила, часть первая, лист 9.1) сказано:
                          Однажды царь Птоломей собрал 72 старейшин. Он поместил их в 72 комнатах, каждого в отдельную, и не говорил им, зачем он их собрал. Он заходил в комнату каждого и говорил: Напиши мне по-гречески Тору Моисея, учителя твоего. Всевышний же вложил в сердце каждого из них мудрость, и они перевели все в точности одинаково.

                          Согласно тексту Послания, некий Аристей повествует в письме своему брату Филократу о том, как правитель Египта Птолемей (он же упоминается как основатель легендарной библиотеки в Александрии) отправил посольство в Иерусалим с тем, чтобы получить точный и выверенный текст Пятикнижия на греческом языке.



                          Да и никогда текст на оригинальном языке не равен переводу(интерпретации).

                          Комментарий

                          • олег колыванов
                            Ветеран

                            • 29 January 2017
                            • 3681

                            #43
                            Сообщение от KristonyA


                            Откуда Он пришел во плоти? Где Он ее взял?
                            В Марии Отец включил процесс формирование тела без духа человека и вот откуда Бог Сын получил тело.


                            Сообщение от KristonyA
                            Бог не "пришел в человеке". Он Сам стал человеком.
                            Ну если Он стал человеком то следовательно вы поклоняетесь как Творцу простому человеку? Выходит вы просто язычники и не более того.
                            А Иисус учил поклоняться только Богу а значит Он Сам не был человеком никогда.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от KristonyA
                            Так Он стал человеком, или "по схеме и виду"?
                            Все верно Он стал только по виду человек но по сути Он нечеловек.

                            Фил.2:7 но уничижил Себя
                            Самого, приняв образ раба,
                            сделавшись подобным человекам и
                            по виду став как человек;

                            Комментарий

                            • KristonyA
                              Orthodox

                              • 23 December 2009
                              • 3635

                              #44
                              Сообщение от DENNY79
                              Сайт Православие.ру ...сектантский?
                              Конечно. Это из серии говно-сайтов для тупого псевдоправославного ключарья.

                              Не знал
                              Теперь будете знать

                              Иеромонах Иов(Гумеров) не православный?Ведь это он написал:
                              2. На греческом языке. Текст Септуагинты дошел до нас в форме кодексов. Синайский кодекс (Sinaiticus). Датируется 4-м веком. Он найден в 1859 г. в монастыре св. Екатерины (на Синае) и передан в Императорскую библиотеку в Санкт-Петербурге. В этом Кодексе содержится почти полный текст Ветхого Завета (в греческом переводе) и полный текст Нового Завета. В 1933 г. советское правительство продало его Британскому музею за 100 000 фунтов стерлингов.

                              Ватиканский кодекс (Vaticanus). Датируется серединой 4-го века. Принадлежит Ватикану. Кодекс содержит весь текст греческой Библии (Септуагинты). Текст Нового Завета имеет утраты.

                              Александрийский кодекс ( Alexandrinus). Текст написан в 450 г. в Египте. Манускрипт содержит весь Ветхий Завет и Новый Завет, начиная с 25-й главы Евангелия от Матфея. Кодекс хранится в Британском музее.

                              1. На еврейском языке. Самые древние ветхозаветные рукописи датируются 3-им веком до Р.Х. Речь идет о рукописях, найденных в окрестностях Вади-Кумран близ Мертвого моря.

                              Вот и выходит,что т.н. Септуагинта в сегодняшнем виде написана(переведена) после Р.Х....христианскими переводчиками
                              ВЫ свое невежественное "выходит" не путайте с тем, о чем пишет Гумеров.

                              ,Оригеном например.
                              А настоящая Септуагинта включала только перевод Пятикнижия Моше.
                              Ога, ога.. канешна.

                              Да и никогда текст на оригинальном языке не равен переводу(интерпретации).
                              Вы, по своему концептуальному недоразумению, путаете ценность оригинального текста с текстом на "оригинальном языке" (видимо подразумевая с текстом на языке оригинала). Но, видите ли, ценность документа не в языке, а именно в его оригинальности. На языке оригинала может быть написано любое левое фуфло, а в переводе на любой язык может быть изложено аутентичное содержание текста оригинала. Поэтому, несмотря на то, что масоретская Библия написана на языке оригинала, это еще не гарантирует того, что этот текст более аутентичный, чем перевод Септуагинты.
                              Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                              Комментарий

                              • KristonyA
                                Orthodox

                                • 23 December 2009
                                • 3635

                                #45
                                Сообщение от олег колыванов
                                В Марии Отец включил процесс формирование тела без духа человека и вот откуда Бог Сын получил тело.

                                Ну если Он стал человеком то следовательно вы поклоняетесь как Творцу простому человеку? Выходит вы просто язычники и не более того.
                                А Иисус учил поклоняться только Богу а значит Он Сам не был человеком никогда.

                                Все верно Он стал только по виду человек но по сути Он нечеловек.

                                Фил.2:7 но уничижил Себя
                                Самого, приняв образ раба,
                                сделавшись подобным человекам и
                                по виду став как человек;
                                Да, да. Прикольная ересь, хотя и примитивная. Мне в данной ситуации более интересно то, дошли ли вы до таких представлений своим собственным умом, или научили в секте? Я ж почему и интересуюсь на счет вашей секты, поскольку интересно, где такой тупости могут учить. Поскольку я таких сект не знаю, а знаю я сектантский мир хорошо, много лет профессионально занимался сектоведением, то приходится делать вывод, что вы доморощенный "интеллектуал" (привет Антохе! ), занимающийся толкованием Библии сидя у себя в запертой комнате.

                                Кстати, по поводу того, что вы в отношение церковного учения очень часто употребляете слово "языческий". Вы хоть знаете, что буквально это обозначает? Наверное, вряд ли, потому как знали бы, что именно вы и есть язычник. Только не начинайте нервничать ))
                                Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                                Комментарий

                                Обработка...