Благовестие о Христе Истинном, это о каком?

[IsusNavin]

А разве христос может быть не истинным?

[ilya481]

Зверек начал хамить ))) Ну, ну ))))

Кстати, обращаю внимание модераторов, что вот это тупое ничтожество не мне хамит, а хамит против христианской религии.

Обращаю ваше внимание, что ваше собственное хамство ничуть не лучше хамства вашего оппонента.
Ваша манера общения неприемлема на форуме.
Все ваши взаимные сообщения "в духе любви", естественно удаляю.

[KristonyA]

Обращаю ваше внимание, что ваше собственное хамство ничуть не лучше хамства вашего оппонента.
Ваша манера общения неприемлема на форуме.
Все ваши взаимные сообщения "в духе любви", естественно удаляю.

А между тем, я обращал ваше внимание не на то, что некто мне хамит, а на то, что НЕхристианин на вроде бы христианском форуме открыто глумится над христианством, поносит основателей нашей религии и ее вероучение. И эта проблема куда серьезнее, чем то, что я грубо отпел "оппонента". И то, что модераторы никак на такое не реагируют, а возможно даже и поощряют хулителей, наводит на не очень хорошие мысли.

[qwertyu]

А между тем, я обращал ваше внимание не на то, что некто мне хамит, а на то, что НЕхристианин на вроде бы христианском форуме открыто глумится на христианством, поносит основателей нашей религии и ее вероучение. И эта проблема куда серьезнее, чем то, что я грубо отпел "оппонента". И то, что модераторы никак на такое не реагируют, а возможно даже и поощряют хулителей, наводит на не очень хорошие мысли.

тут есть нюанс...зря ко/админу так пишите...форум сей более про/российский...баптисты тут конечно правят(что уже хорошо!)...Илья переживает за РФ ооооооооочень...хотя, Админ более-демократ...мне вон сколько хамств и до сих/пор от Гретхен...и что я "наркоша"...не обращайте внимание...а оппоненты все тут только в политике уже!!!...хотя, кто за путина-грызутся между/собой более и как черти порой выглядят...племя гогамагогское/сатанинское...есть конечно много и нормальных расеян и душевных...

[KristonyA]

тут есть нюанс...зря ко/админу так пишите...форум сей более про/российский...баптисты тут конечно правят(что уже хорошо!)...Илья переживает за РФ ооооооооочень...хотя, Админ более-демократ...мне вон сколько хамств и до сих/пор от Гретхен...и что я "наркоша"...не обращайте внимание...а оппоненты все тут только в политике уже!!!...хотя, кто за путина-грызутся между/собой более и как черти порой выглядят...племя гогамагогское/сатанинское...есть конечно много и нормальных расеян и душевных...

Не.. тут, как раз, проблема не политике. Про политику в теме про Путина и Гундяева. Тут разборка пошла с человеком, который просто пришел издеваться над христианством.

[А судьи кто]

А между тем, я обращал ваше внимание не на то, что некто мне хамит, а на то, что НЕхристианин на вроде бы христианском форуме открыто глумится над христианством, поносит основателей нашей религии и ее вероучение. И эта проблема куда серьезнее, чем то, что я грубо отпел "оппонента". И то, что модераторы никак на такое не реагируют, а возможно даже и поощряют хулителей, наводит на не очень хорошие мысли.

Вас обучили,натаскали ,что определенная группа людей выедала ,вынюхала из своих языческих мозгов все ,что нужно человеку для спасения, и теперь все как бараны и попугаи должны повторять лишенные всякого Божьего смысла ваши измышления ,ваш хлеб бездельника на ниве Божьей ? С вами разговаривают о лжи,которую вы сеете бездумно и безумно со всяким невежеством бездарей . И полную несостоятельность философии ремесленников вашего учения пытаетесь прикрыть доносами,наветами беспримерным хамством ,забывая ,что можете элементарно просто схлопотать по рту открытому для сеяния всякого противления Богу.

1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
(Мал.3:1)

Ответьте ,кто собирался придти согласно пророку Божьему ?Ответьте своим умом , а не антологий изречений дано умерших мертвецов,пищей огня грядущего.

- - - Добавлено - - -

Обращаю ваше внимание, что ваше собственное хамство ничуть не лучше хамства вашего оппонента.
Ваша манера общения неприемлема на форуме.
Все ваши взаимные сообщения "в духе любви", естественно удаляю.

Согласен с вами .Приношу извинения.Но желание обуздать беспримерное для форумов общение затмило на миг мой разум . Да простит меня Бог ! Тит.1:11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти

[олег колыванов]

Анафематизм - это форма изложения правильной веры в виде отвержения ересей, т.е. лжеучений.
____________________


(1) Если кто не исповедует Святую Троицу как единую природу и единое Божество, в трех Лицах и трех Личностях, совершенных и равных, да будет анафема.

Ну и чушь полнейшая и главное разоблачается в два счета, Иисус говорил Отец более Меня и отсюда видно глупость вашей веры в равных Личностях в Троице.

(2) Если кто не будет исповедовать Бога Слово воистину воплотившимся от святой Девы, то есть восприявшим от Нее нашу природу, душу, тело и разум без повреждения, а скажет, что Христос явился в воображении и по уподоблению, да будет анафема.

Еще большая чушь и так же легко видно ее ложность. Иисус ясно говорит жертв Ты не восхотел но тело уготовал Мне и отсюда видно что не человека сотворил Бог а тело и то что Мария не сияла как Моисей говорит о том что она не была близка так к Богу как был Моисей что само за себя говорит что никакого Бога в ней в продолжении 9 месяцев не было а было просто тело чудесно изготавливаемое по подобию нашему. Так что глупость на глупости у вас в вере пока.

(3) Если кто не скажет, что Бог Слово воспринял тело от грешного и смертного естества нашего, а скажет, что от безгрешного, бессмертного и нетленного естества, которое было у первозданного человека до грехопадения, да будет анафема.

Если я верно помнимаю то здесь верно понимается Мария была грешницей и ее грешность перешла в тело Иисуса сие есть правда ибо второй Адам как и первый не имел матери на земле и отца, потому и Мария не мать Иисуса и потому Иисус и боролся с грешным телом своим а не то как лгут буд то бы Мария была очищена от греха полностью ибо если бы так можно было бы очистить людей то Бог давно бы всех очистил и не нужна была бы жертва Сына Его. Так что если я верно понял эти слова то я с ними согласен они верны.

(4) Если кто не будет исповедовать единое естество воплощенного Бога Слова согласно неизреченному соединению в Божестве, что от Божества и человечества, а утверждает единое естество по природе или же по смешению и превращению, да будет анафема.

Ничего из написанного непонятно вообще.

(5) Если кто не будет исповедовать одного и того же Бога и в то же время человека, а говорит, что некто один Бог, а некто другой человек, да будет анафема.

Маразм слов полнейший, как можно исповедовать Бога и человека вместе если человек это не Бог и Бог не человек? Даже смешно читать такую глупость.

(6) Если кто не скажет, что тело Христово было нетленным от рождения, что от Девы, вплоть до вечности, не по природе, но по неизреченному соединению, а скажет, что вплоть до Воскресения было тленным, бесславным и несовершенным, и что лишь после Воскресения оно стало нетленным, прославленным и совершенным, да будет анафема.

Какая чушь полностью противоречащая писаниям где ясно показана несовершенство плоти Иисуса и его борьба против Его Духа и утверждать что оно нетленно и бессмертно это равносильно тому что учить о том что Иисус и не умирал на кресте! А умереть Он мог только в одном случае если Его тела грешно и смертно а после прославлено в воскресении, так что еще одна чушь православия легко опровергаемая.

42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; 43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; 44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. 45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. 46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. 47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. 48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. 49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного. 50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. 51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

(7) Если кто не скажет, что тело Господне было подверженным мучениям и смертным по природе и не подверженным мучениям и бессмертным по Божеству Слову Единому, а скажет, что по природе оно было не подверженным мучениям и бессмертным или же по неизреченному соединению подверженным мучениям и смертным, да будет анафема.

Сами себе же и противоречат здесь тело смертно по причине греха в нас и так же и в теле Иисуса смертен ибо грех в теле Его делает его смертным а Духом Он естественно бессмертен по воле Отца. Так что смешно читать было сию глупость.

(8) Если кто не скажет, что Христос телом претерпел все страдания человеческие без греха, а скажет, что по Божеству Своему подпал под страдания, или же не был причастен человеческим страданиям по домостроительству, да будет анафема.

Очень тяжело понимать ваши завихрения мысли, но если я верно понял то Иисус действительно не сделал греха достойного такого наказания смертью и терпел несправедливость, но сказать что Его Божественный Дух не чувствовал всю боль тела и мучения это уже маразм полный.

(9) Если кто не будет исповедовать Христа истинным Богом, по неизреченному домостроительству равным Отцу и Духу, а также совершенным и истинным человеком, равным Матери и нам, кроме грехов, да будет анафема.

В каждом слове чушь полнейшая, Иисус не равен Отцу а менее Его. Бог не человек потому и Иисус не человек равный Своей тварной рабыни Марии и нам тварным а Бог наш и человеком быть не может ибо это означало бы что Ему нельзя поклоняться как Богу. Так что завихрения православия по высшей пробе здесь ясно показаны.

(10) Если кто не будет исповедовать, что Христос добровольно и нетленно претерпел все страдания человеческие, а говорит, что претерпел их с тлением или что страдания делают Его тленным, и не исповедует согласно апостолам, пророкам и православным наставникам, да будет анафема.

Вообще то Его тело лежало в гробу мертвое и в жару так что вполне могло начать тлеть, но это не значит что оно не было при воскресении воскрешено и прекратило тление как и у Лазаря, так что в принципе если не вдаваться в детали то можно так сказать что не видило тления в смысле полного как мы и понимаем. Но чтобы вообще никаких мертвых процессов тело иисуса не претерпевали лежа в гробу это маловероятно. А страдания никого не делали тленным даже человеков, их делает смертными и тленными грех который и был в теле Иисуса от крови и плоти Марии.

Так что увидил я воочию что более половины вашей веры это просто ошибка на ошибке, хотя есть и разумные мысли. Думаю вам надо получше подумать и кое что из этой глупости исправить и хорошо будет вам.

- - - Добавлено - - -

Я поклоняюсь: Отцу, сыну и Святому духу, как вы ранее сказали троице, но у меня ещё много сомнений, и хочется пообщаться с опытным единомишлиником

Я не считаю себя опытным но по мере ума постараюсь что нибудь ответить как Бог открывает мне понимать по мере моего ума так что спрашивайте я слушаю?

А то что вы в Троицу верите это хорошо пусть даже и немного по другому чем я но это не так страшно как многим кажется

[олег колыванов]

Зверек начал хамить ))) Ну, ну ))))

Кстати, обращаю внимание модераторов, что вот это тупое ничтожество не мне хамит, а хамит против христианской религии.

К слову: Если сей человек по вашему хамит религии то лично вы хамите лично ему что по моему запрещено на форуме? И почему вас не научат модераторы вежливости я не знаю наверное заняты сильно другими делами.

Но вообщето называть себя христианином вы не можете по той простой причине что вы не имеете любви без которой все остальное мелочь несущественная даже ваше апологетическое знание ничто просто звук без смысла.

1-е Коринфянам 13 1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,

- - - Добавлено - - -

А разве христос может быть не истинным?

Конечно и проще некуда, напрмер когда Ему припишут 100% человечество тоест человека в Нем как отдельную личность с которой Бог Сын слит неразрывно и нераздельно и получается что поклонение идет уже одинаково и твари и Творцу что запрешал Иисус вот и получается что у одних истинный Христос Бог во плоти а у других весьма странный тоесть не истинный как у этих было

4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны [к тому].

- - - Добавлено - - -

А между тем, я обращал ваше внимание не на то, что некто мне хамит, а на то, что НЕхристианин на вроде бы христианском форуме открыто глумится над христианством, поносит основателей нашей религии и ее вероучение. И эта проблема куда серьезнее, чем то, что я грубо отпел "оппонента". И то, что модераторы никак на такое не реагируют, а возможно даже и поощряют хулителей, наводит на не очень хорошие мысли.

О! наконец то вам сказали не хамить другим но я полагаю вас это не вразумит если уж даже слово Бога вам в ничто и не авторитет то как модератор сможет вразумить? Полагаю это трудно будет. А вам посоветую переключиться от хамства людям к аргументам апологетики если уж вы занимаетесь этим профессионально чего собственно не заметно но зато заметно действительно профессиональное хамство ваше. Но не должно такому быть поймите же вы это наконец и покайтесь!

- - - Добавлено - - -

Не.. тут, как раз, проблема не политике. Про политику в теме про Путина и Гундяева. Тут разборка пошла с человеком, который просто пришел издеваться над христианством.

Так ответьте ему как полагается христианину или никогда не читали это как надо отвечать противникам?

24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, 25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, 26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.

13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. 14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. 15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, 16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое. 17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна. 18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.

[олег колыванов]

Согласен с вами .Приношу извинения.Но желание обуздать беспримерное для форумов общение затмило на миг мой разум . Да простит меня Бог ! Тит.1:11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти

Даже приятно читать, что человек кается в грехе и приносит извинения как и должно христианину, чего совершенно не видно в вашем аппоненте православном апологете, что очень хорошо свидетельствует мне о его вере и вашей.

Я советую вам не расстраиваться насчет непонимания людей или нежелания отвечать на ваши аргументы это нормально для людей не устоявшихся в вере как и хамство это так же нормальная реакция от растеренности и слабости собственных аргументов потомк нет никакой причины терять самообладание и спокойствие правота делает человека спокойным и мирным а не наоборот, так что говорите спокойно и рассудительно но это не факт что вас услышат просто смиритесь с этим ведь не все люди имеют семь пядей во лбу и много талантов, большинство простые люди и даже редко читают Писания потому будьте снисходительнее и добрее и Бог мира будет с вами! Всего вам наилучшего.

[Алексей1984]

А какого вам благовествовали и почему вы уверовали именно в такого?

Вот например я слышал разные благовестия и остановился на более разумном без языческих басен о богородице и богочеловеке а просто о Сыне Божием пришедшим во плоти а не в человеке и от того,когда я поклоняюсь только Богу Троице и не поклоняюсь твари вместе с Творцом одинаково. А как вы поклоняетесь и почему?

Интересный вопрос, как отличить где во Иисусе Христе человек, а где Бог, если Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом?

[А судьи кто]

Даже приятно читать, что человек кается в грехе и приносит извинения как и должно христианину, чего совершенно не видно в вашем аппоненте православном апологете, что очень хорошо свидетельствует мне о его вере и вашей.

Я советую вам не расстраиваться насчет непонимания людей или нежелания отвечать на ваши аргументы это нормально для людей не устоявшихся в вере как и хамство это так же нормальная реакция от растерянности и слабости собственных аргументов потомк нет никакой причины терять самообладание и спокойствие правота делает человека спокойным и мирным а не наоборот, так что говорите спокойно и рассудительно но это не факт что вас услышат просто смиритесь с этим ведь не все люди имеют семь пядей во лбу и много талантов, большинство простые люди и даже редко читают Писания потому будьте снисходительнее и добрее и Бог мира будет с вами! Всего вам наилучшего.

Спасибо . Принимаю как вашу молитву обо мне .

[KristonyA]

Сообщение от KristonyAАнафематизм - это форма изложения правильной веры в виде отвержения ересей, т.е. лжеучений.

____________________
......

Ничего из написанного непонятно вообще.

Маразм слов полнейший...

Какая чушь ...
Сами себе же и противоречат ...

Очень тяжело понимать ваши завихрения мысли...

Так что увидил я воочию что более половины вашей веры это просто ошибка на ошибке

Это писалось не для тупых прельщенных самопалов. Так что проходите мимо, если с мозгом проблемы. Как я понял, теперь у вас рашистская вата в друзьях, а иудействующий хулитель основателей христианской религии и авторов христианского Писания для вас оказался "христианином", а это значит, что с мозгом у вас куда более серьезные проблемы, чем банальное сектантство и ересь. Отныне ко мне вообще не обращайтесь. Болейте сам с собой и с подобными себе.

[А судьи кто]

Интересный вопрос, как отличить где во Иисусе Христе человек, а где Бог, если Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом?

Человек это дух во плоти . А Иисус это Дух,Святый во плоти . Разумеете разницу ? Не плоть решает род ,а Дух или дух в ней . Плоть человеческая это прах . Прах не может быть ни человеком ни Богом . А дух и без плоти человек ,а Дух в любой плоти есть Бог .

- - - Добавлено - - -

Это писалось не для тупых прельщенных самопалов. Так что проходите мимо, если с мозгом проблемы. Как я понял, теперь у вас рашистская вата в друзьях, а иудействующий хулитель основателей христианской религии и авторов христианского Писания для вас оказался "христианином", а это значит, что с мозгом у вас куда более серьезные проблемы, чем банальное сектантство и ересь. Отныне ко мне вообще не обращайтесь. Болейте сам с собой и с подобными себе.

Здесь ежедневные удары по сорок палок сорок дней ,без всякого сожаления, не помогут .

[Яна 2013]

Интересный вопрос, как отличить где во Иисусе Христе человек, а где Бог, если Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом?

"Бог стал человеком чтобы человек стал богом" -
эта привычная формула не библейская, а творчество римских отцов-философов, в подкреплениие из мнения о возможности телесного теозиса через теургии и мистерию, древняя такая эллинская штучка.... Этот теозис и положен в основу православного спасения....

"Бог естьь Дух", "Бог не человек и не сын человеческий", "Бог не изменяется" - из откровения пророческого Бога о Себе.

так что, в самом деле, представьте, что Бог во-плотился в Тельца, по аналогии с учением Отцов, чтобы любой бык стал богом
Быкам и коровам станете кланяться?

[олег колыванов]

Интересный вопрос, как отличить где во Иисусе Христе человек, а где Бог, если Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом?

Так в Иисусе не было человека там плоть без духа человека и внутри нее Дух Сына Божия и плоть Ему противилась по греховности своей перенятой от Марии вот почему и страдал внутри этой греховной плоти Сын Божий.

Подумайте сами над тем что пишите Бог стал человеком, следовательно в Боге произошли изменения выходит лгал Иисус говоря что в Боге нет и тени перемен?
И если уж ваш бог стал человеком то как же вы ему можете поклоняться как Богу? По моему тварепоклонство запрещено не так ли?

Матф.4:10 Тогда Иисус говорит
ему: отойди от Меня, сатана, ибо
написано: Господу Богу твоему
поклоняйся и Ему одному служи.

- - - Добавлено - - -

Спасибо . Принимаю как вашу молитву обо мне .

Пожалуйста! Да поможет вам Бог и укрепит противостать искушениям от несчастных людей и дарует вам мир Свой в сердце ваше! Храни вас Бог от всякого зла!

7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.