ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ,ДОРОГИЕ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #691
    Сообщение от rehovot67
    Не согласен. Это всего лишь притча... Но в ней представлен принцип, что нет никакого спасения после смерти...
    Я не понимаю, почему, когда нужно - вы считаете ее притчей, лишь принципом, аллегорией и пр., а когда не нужно - реальным описанием событий. В первом случае она не может быть аргументом в рассматриваемом вопросе, а во втором случае - вам нужно пересматривать все учение адвентизма, которое вам так нравится. Вы уж определитесь.
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #692
      Сообщение от rehovot67
      Исаак Сирин противоречит Слову Божьему... Раскаяние есть дар свыше... И никто не может раскаяться сам своими усилиями...
      Тогда за что наказание?
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • н2о
        Отключен

        • 06 January 2017
        • 1791

        #693
        Сообщение от rehovot67


        Суть прочтённого читается в контексте стиха... Учитесь мыслить, охватывая контексты... Не пытайтесь вставлять в текст свои идеи, если они неуместны...

        Можете ещё и хоботом пошевелить...

        PS Старайтесь после знаков препинания ставить пробелы... У вас нечитабельный слог получается...
        Концерт женский !
        Мужчины ходят под женщиной,отсюда и кухонное вещание.
        Могила таких стройных не исправляет,она венчает это рабство духа.

        Матф.23:13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

        Привет вашим бабьим коконтекстам.

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #694
          Сообщение от sam1
          Я не понимаю, почему, когда нужно - вы считаете ее притчей, лишь принципом, аллегорией и пр., а когда не нужно - реальным описанием событий. В первом случае она не может быть аргументом в рассматриваемом вопросе, а во втором случае - вам нужно пересматривать все учение адвентизма, которое вам так нравится. Вы уж определитесь.
          Я рассматривал этот вопрос, как рассматривал его Иисус Христос, когда Тот объяснял таким же, как и вы, непонимающим состояния человека после его смерти... Все сторонники загробного мира берут за основание именно эту притчу, но должно брать все книги ВЗ, ибо там всё запечатлено...

          10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
          (RST Екклесиаст 9:10)

          12 так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего.
          (RST Иов 14:12)


          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от н2о
          Концерт женский !
          Мужчины ходят под женщиной,отсюда и кухонное вещание.
          Могила таких стройных не исправляет,она венчает это рабство духа.

          Матф.23:13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

          Привет вашим бабьим коконтекстам.
          Мне не интересен ваш зубовный скрежет...

          Благословений......

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Ольга К.
          Тогда за что наказание?

          Когда наказание? После смерти человека в этой жизни?

          Наказание будет только один раз - после последнего суда над грешниками...
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #695
            Сообщение от sam1

            «Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви! Ибо ощутившие, что погрешили они против любви, терпят мучение, вящее всякого приводящего в страх мучения; печаль, поражающая сердце за грех против любви, язвительнее всякого возможного наказания. Неуместна человеку такая мысль, что грешники в геенне лишаются любви Божией. Любовь есть порождение ведения истины, которое (в чем всякий согласен) дается всем вообще. Но любовь силою своею действует двояко: она мучит грешников, как и здесь случается другу терпеть от друга, и веселит соблюдших долг свой. И вот, по моему рассуждению, таково гееннское мучение, оно есть раскаяние» (св. Исаак Сирин)
            Исаак Сирин противоречит Слову Божьему... Раскаяние есть дар свыше... И никто не может раскаяться сам своими усилиями...
            Где же вы увидели, что там своими силами люди прозрели и запоздало раскаиваются? Именно действием Божиим они приведены в это состояние.
            Аналогично действие благодати на разных людей Павел описывает. Что одна и таже благодать вызывает разные чувства.
            мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: 16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь.
            Наказание будет только один раз - после последнего суда над грешниками
            Пускай у вас и такая форма урезанная, но вечности наказания у вас ведь не отменяется? Вы ведь не говорите, как иеговисты, что в Библии пошутили, насчет озера огненного "во веки веков".
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • sam1
              Метафизический Сам

              • 15 January 2009
              • 19049

              #696
              Сообщение от rehovot67
              Я рассматривал этот вопрос, как рассматривал его Иисус Христос, когда Тот объяснял таким же, как и вы, непонимающим состояния человека после его смерти... Все сторонники загробного мира берут за основание именно эту притчу, но должно брать все книги ВЗ, ибо там всё запечатлено...
              Брать Ветхий Завет в качестве источника в данном случае будет ошибкой, там меньше информации, чем в книгах христианских отцов и учителей Церкви, и она неполная. Об этом должен знать любой христианин, не обязательно православный.
              Пишите по теме, пожалуйста.

              Комментарий

              • н2о
                Отключен

                • 06 January 2017
                • 1791

                #697
                Сообщение от rehovot67
                Мне не интересен ваш зубовный скрежет...
                Ясно. Это профессиональная болезнь сектантов-сдуваться до своей кухни в страхе от Истины,ведь может разрушиться их храм ,отстроенный непосильным трудом в рабстве у таких же тленных рабов.

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #698
                  Сообщение от sam1
                  Брать Ветхий Завет в качестве источника в данном случае будет ошибкой, там меньше информации, чем в книгах христианских отцов и учителей Церкви, и она неполная. Об этом должен знать любой христианин, не обязательно православный.
                  предания церковные - не авторитетный источник истины. Единое мирило правды и источник достоверной истины для детей Божиих - Писание.
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • sam1
                    Метафизический Сам

                    • 15 January 2009
                    • 19049

                    #699
                    Сообщение от baptist2016
                    предания церковные - не авторитетный источник истины. Единое мирило правды и источник достоверной истины для детей Божиих - Писание.
                    Для создания еще одной "церкви сола скриптуры" из сотен тысяч - конечно!
                    Пишите по теме, пожалуйста.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #700
                      Сообщение от sam1
                      Для создания еще одной "церкви сола скриптуры" из сотен тысяч - конечно!
                      так ведь пц и ркц имеют свои собственные предания, противоречащие Писанию
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #701
                        Сообщение от baptist2016
                        так ведь пц и ркц имеют свои собственные предания, противоречащие Писанию
                        Не
                        могут противоречить!Ибо:
                        Свяще́нное Преда́ние передача жизни и опыта Церкви, вдохновляемой и ведомой Святым Духом. В состав Священного Предания входят: Священное Писание, определения Вселенских Соборов, литургическое предание, творения святых отцов и учителей Церкви, жития святыхи пр.

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #702
                          Сообщение от Alexinna
                          Немогут противоречить!Ибо:Свяще́нное Преда́ние передача жизни и опыта Церкви, вдохновляемой и ведомой Святым Духом. В состав Священного Предания входят: Священное Писание, определения Вселенских Соборов, литургическое предание, творения святых отцов и учителей Церкви, жития святыхи пр.
                          Инна, Священное Писание и предания - отдельны.
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #703
                            только господину баптисту.

                            нуууу может быть и всем прочим баптитам - тоже, а христианам же велено " ..., братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим."
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #704
                              Сообщение от Виталич
                              только господину баптисту.нуууу может быть и всем прочим баптитам - тоже, а христианам же велено2.15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
                              каким боком сюда предания маде ин пц или ркц?
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #705
                                ................и в связи с чем столь конкретно сказано?.

                                читаем :
                                2 Фесол.

                                2.2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
                                2.3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, Мф 24, 4. Мк 13, 5. Лк 21, 8. Еф 5, 6.
                                2.4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. Дан 11, 36. Откр 13, 1.
                                2.5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
                                2.6 И ныне вы знаете, что́ не допускает открыться ему в свое время.
                                2.7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. Деян 20, 29.
                                2.8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего Ис 11, 4. 1 Ин 2, 18. Откр 19, 15.
                                2.9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
                                2.10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
                                2.11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, 3 Цар 22, 22.Мф 24, 24.
                                2.12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
                                2.13 Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению,
                                2.14 к которому и призвал вас благовествованием нашим, для достижения славы Господа нашего Иисуса Христа.

                                2.15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...