-
Пишите по теме, пожалуйста. -
Как вы понимаете что реформация это отказ от неправильного учения в пользу правильного, но вы много знаете примеров когда в любой ветви христиан пасторы отказывались совокупно от глупостей и принимали истину? Лично я не знаю таких примеров, а вот чтобы гнали и выгоняли и отлучали за несогласие даже с ложью прямой таких примеров я знаю немало.
Поэтому я полагаю что надо думать только своим умом не смотря на его ограниченность и соблюдать только то во что ты сам понял и веруешь, не смотря на то что попы или пасторы учат иному. А бегать из братства в братство толку нет, но если уж выгнали то пожалуй создать свою группу можно. лишь бы только не гнобить других а разьяснять свою веру и если видишь ошибку то не уподобляться гонителям и глупцам окостеневшим в глупости и авторитаризме а исправлять свои взгляды и честно об этом говорить, так будет по моему лучше всего и правильнее.
- - - Добавлено - - -
А вы полагаете что только у вас предлогают единение с кровью и телом Господа? А на каком основании вы так считаете?
По Писаниям я вижу что Иисус не давал Своей крови и тела кушать и пить апостолам а просто благословил хлеб и вино и они ели и пили прадв не ясно в воспоминание или поминание или еще во что, но факт есть факт установлено это в воспоминание о Христе и Его жертве и так делали на ужинах своих христиане и не голодали при Евхаристии а спокойно принимали чашу или чаши с хлебом или хлебами во время приема пищи, а не как сейчас рекламируют из одной чаши под стать императору где вино с хлебом перемешаны, такого не было точно у апостолов, разве не так?
- - - Добавлено - - -
Я проверял, это не есть вера апостолов и Христа а вера так называемых святых отцов и то только тех кого сама Православная ветка назвала святыми ибо они учила так как им желалось и видилось и точно так же и с католиками. Думаю что не зря именно в 16 веке возникли расколы на протестантизм у католиков и на староверов у православных, наверное Богу надоели глупости и тех и других.Комментарий
-
Лично я действовал по словам апостолов.
Деян.17:11 Здешние были
благомысленнее Фессалоникских:
они приняли слово со всем
усердием, ежедневно разбирая
Писания, точно ли это так.
Копаться в преданиях я не вижу смысла там сплошные разномыслия и так не проверяли благоразумные хвалимые апостолами.
Поэтому я пошел их путем взял Писания и канон и не канон и стал проверять и нашел что есть ошибочные учения и правильные.
Например Евхаристия ведется совершенно не так как учил и делал Христос и апостолы.
Так же нашел что нет даже намека на молитвы мертвым, об их помощи и поддержке.
Увидел что нет икон, а вещи которые реально исциляли людей например платки апостолов не высоко ценились христианами, наверное они яснее понимали что вещи сама по себе ничего не может как и любое тело святого а все делает Бог и только Он, поэтому иконы я не рискну назвать бесполезными вещами но и сказать то что они делались апостолами или ими вводились тоже не нахожу, хотя и не являюсь их противником но и такое что вижу сейчас не могу назвать апостольским учением.
Много чего еще не нахожу что в православии есть а в Писаниях нет, но это все отношу к обмирщлению людей и насаждению человеческих ложных преданий типа о Богородице Царице неба и прочей чуши что Иисус Богочеловек на 100%. Поэтому не могу сказать что православие это единственная истина, скорее часть истины а часть лжи и надо иметь рассудительность чтобы отбросить и глупости и оставить действительно апостольское.
- - - Добавлено - - -
По моему мнению люди имеют разное количество талантов и разного уровня интелект, одним дано более другим менее от Бога, и каждый понимает истину по мере всего этого. Вот наверное почему происходит так что одним открыто Богом меньше а другим больше по мере их стараний и поэтому люди переходят из одной ветки в другую ибо им открывается что то новое более понятное.
Полагаю что это нормально главное чтобы люди не враждовали из за мелочных взглядов и пониманий тогда мы воистину будем христианами в полном смысле слова.
Иоан.13:35 По тому узнают все,
что вы Мои ученики, если будете
иметь любовь между собою.
1Иоан.2:27 Впрочем, помазание,
которое вы получили от Него, в вас
пребывает, и вы не имеете нужды,
чтобы кто учил вас; но как самое
сие помазание учит вас всему, и
оно истинно и неложно, то, чему
оно научило вас, в том пребывайте.
К Филиппийцам 3 15 Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет. 16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.Комментарий
-
Осилил послушать эту часть, по моему впечатлению слушать не стоит говорят в основном о харизматах и пятидесятниках а о протестантах ни слова. Да и идет просто слова и впечатления аргументации очень мало и что есть не очень, так что не советую тратить время.
Так же осилил послушать про путь Якова в православие послушал обе части, впечатление получше, по крайней мере парень явно вдумчивый но так же аргументации не очень много, хотя послушать стоит, по крайней мере интересно как чисто опыт христианина по наращиванию понимания и попыткам понять. И что радует не скрывает черные стороны православия, такие как отсутствие внимания к людям и почти полное отсутствие благовестия и аргументации но это не новость ни для кого я так думаю, а вот как парень мучился на пути к развитию сознания и понимания это безусловно интересно лично мне не жалко было потраченного времени. Большое вам спасибо за ваш труд!Комментарий
-
Только если можно вылаживайте вот такие личные свидетельства поиска это гораздо интереснее слушать и анализировать.
Я сам как то копался в православных апологиях и преданиях но впечатление очень разные от удивления до полного отрицания могу так же поделиться с желающими и ищущими если захотите.
А сам вы из какой ветки христиан будете?Комментарий
-
Ну вот например я сам когда то получил в дар не от православного книгу Вячеслава Рубского ответы баптистам о православии и прочитал всю. Возмущений было море, но один вопрос я согласился это о преданиях действительно они есть и не менее авторитетны чем Писания апостолов.
Я даже катридж не пожалел напечатал послания мужей апостольских как говорил Рубский это непосредственные ученики апостолов, и прочитал но был удивлен ничего нового чем написано в Писании там нет. А вот уже отцов я читать не стал посчитал делом не полезным ибо если они что то и ввели новое то это уже не есть признак правды а скорее наоборот.
Так же вопрос о иконах проштудировал и понял что живопись и украшения дома молитвы не есть идолоделание а молитва напротив картин не есть поклонение этим картинам как Богу, но то что увидел в храмах у православных меня не обрадывало.
Так же возникло множество вопросов другого характера но ответы которые мне давали были слишком неубедительны, поэтому я на данный момент верю так как понимаю, а не по православному и не по католически, ибо не нахожу что это есть истина 100%
А кто конкретно Никониане или Староверы или Обновленцы или Катакомбники или еще кто то?Комментарий
-
Это в каком подполье она существовала?
Русская церковь (ныне именуемая старообрядческой) на Стоглавом соборе крестящихся кукишем (тремя пальцами по-православному) предала анафеме и пока не передумывала.
А то, что через 100 лет крестящиеся кукишем захватили власть в Московии - так и в Византии турки власть тоже захватили, однако это ни разу не значит, что турецкий султан стал константинопольским патриархом, а ислам заменил христианство.Комментарий
-
))))) В РПЦЗ(МП) служат по западному обряду (вернее западным обрядам - римскому тридентскому, сарумскому, англиканскому в редакции патриарха Тихона, галликанскому).Сообщение от Йицхак
))))) В РПЦ(МП) служат по старому обряду.и столько проклятий тем православным, которые придерживались старого обряда.
С той РПЦ(МП), которая существует в Вашей нездоровой голове, не знаком никто за пределами этой самой мешугене рош.Будь Вы хоть немного знакомы с РПЦ(МП) и её доктринами - Вы бы это всенепременно знали.
Да и никому она не интересна за её пределами.
А фотки из реальной РПЦ(МП) - вот они, в студии.
И будь Вы хоть немного знакомы с РПЦ(МП) и её практикой (а "своих доктрин" у неё нет и быть не может, иначе бы она была не православной, а протестантской) - Вы бы так не облажались.Последний раз редактировалось ilya481; 21 April 2017, 11:55 AM.Комментарий
-
В ЗРМПП (или как там её) - всё, что угодно. Хоть З, хоть П, хоть ЗМП.
А в РПЦ(МП) - всё без изменений: РПЦ (ПМ) свою идентичность выражает, в том числе, именно в обрядах.
Поэтому в РПЦ(МП) столько истерики по поводу западного обряда и столько проклятий тем православным, которые придерживались старого обряда.
Будь Вы хоть немного знакомы с РПЦ(МП) и её доктринами - Вы бы это всенепременно знали.
Не смотря ни на какие картинки украинских армяно-учёных греков.
Комментарий
-
Серьезно?Сообщение от Клантао
Комментарий
-
Согласен существовала до него, а после раскололась на Никониан гонителей и Староверов гонимых, ну а после и те и другие еще много делились поэтому и сказать РПЦ МП не слишком ясно течений больно много сейчас, потому и спросил. Значит из Никониан будете, слушал у вас профессора вашего Осипов Алексей Ильич и еще диакона Кураева Андрея не знаю как по батюшке его звать, впечатление двоякое от обоих но в большенстве понравились лекции даже для себя подчеркнул некоторые моменты, но согласен не со всем что говорят.Комментарий
-
Тогда была одна ветвь церкви и на стоглаве было общее мнение, это после Никон с царем захотели из себя богов сделать и обьединить под свою руку все земли христианские вот и драка пошла не сколько за веру сколько за золото и власть, им староверы говорили а те их гнали до смерти вот и сейчас простить не могут ибо Никониане не каются, а Староверы без покаяния не прощают что по сути верно. Но Бог даст может и померятся хотя слабо верится.
У вас самих такое же было при глупейшем сыне Соломона раскол на Самарян и иудеев был или забыли? И так же ненавидели друг друга и помириться не смогли, вот и здесь так же вышло на уровне людей могут контачить нормально а вот на уровне епископов уже нет ибо те не привыкли каяться во грехах убийств и грабежа и валят на царя типа он во всем виноват а мы не при делах что естественно чистое лицемерие.
Ну христианство там и до сих пор просто условия тяжелее чем в России.Комментарий
Твитнуть
Комментарий