Православная беседка.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alex54
    Отключен

    • 08 October 2012
    • 2413

    #31
    Сообщение от baptist2016
    молитвы живых за мёртвых не помогут мёртвым
    Я вас здесь не просил свои взгляды проповедовать, нам они не интересны)

    Вы бабушку свою куда в ад или рай определили?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Сергей Сур
    Зачем молится за людей, которые уже выбрали своей природной жизнью свою посмертную участь? Может быть смысл этих молитв в том, чтобы как то менялось состояние самого молящегося, а не состояние того, за кого молятся, так как состояние последнего уже неизменно в вечность?
    Смысл любой молитвы это общение с Богом.
    Вы слышали про воскресение и суд?
    Участь человека решится Богом на Суде.

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #32
      Сообщение от baptist2016
      Виталич так толком и не ответил на вопрос. / чем живые помогут мертвецам?

      - - - Добавлено - - -

      Ничем не помогут!.
      баптист , я предложил Вам альтернативу #post4857413 ,Вы продолжаете упорствовать в своей парадигме и , естественно , получаете логичное #post4857422.

      - - - Добавлено - - -

      Вы сами этого упорно добиваетесь, бо мой Бог - Бог живых , у Него все живы и, естественно , я молюсь Ему о всех людях, кто мне дорог.

      ...впрочем, Вам этого делать не нужно ни в коем случае , ибо Вы
      упрямо
      неоднократно ,
      ясно,
      дали понять, что Вам это ни нужно , Ваш Бог -не таков .
      .........................и у Вас - мертвецы...................

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Сергей Сур
      Сообщение от Виталич
      что есть вечность?
      Слово, с помощью которого называется природным умом, мыслящим по природным пространствам и временам, то состояние, которое есть в мире духовном.
      а у меня это отсутствие времени и "пространство " Бога.


      прикиньте насколько по разному мы понимаем сущности.


      сможем в этой разности найти что-то общее?
      а понять друг друга?
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Виталич
        мирянин

        • 19 March 2011
        • 27409

        #33
        Ответы на вопросы от 21.01.2017г. - YouTube

        на первых же секундах - можно понять о чём беседовать будут ...
        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
        ......чьё?

        Комментарий

        • свящ. Евгений Л
          РПЦ

          • 03 November 2006
          • 9070

          #34
          Сообщение от Сергей Сур
          Я по другому спрошу, то что спрашивал baptist2016. Человек проживает свою природную жизнь на земле, и своей верой и своими делами, сообразно этой вере, формирует себе будущую жизнь в вечности (после смерти природного тела): в состоянии любви небесной, либо в состоянии адской любви и "между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят." (Лук.16:26).

          Зачем молится за людей, которые уже выбрали своей природной жизнью свою посмертную участь? Может быть смысл этих молитв в том, чтобы как то менялось состояние самого молящегося, а не состояние того, за кого молятся, так как состояние последнего уже неизменно в вечность?
          Молитвы за усопших переданы НЗ Церкви через апостолов от ВЗ Церкви. У вас нет претензий, что иудеи за своих усопших молятся? Или ходите и допекаете их по еврейским ресурсам?
          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

          Комментарий

          • baptist2016
            Ветеран

            • 11 May 2016
            • 33603

            #35
            Сообщение от Alex54
            Я вас здесь не просил свои взгляды проповедовать, нам они не интересны)
            придется выслушать обличения ваших заблуждений
            Вы бабушку свою куда в ад или рай определили?.
            я не определяю. А Бог.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от свящ. Евгений Л
            Молитвы за усопших переданы НЗ Церкви через апостолов от ВЗ Церкви.
            неправда и ложь. такое никто не заповедал делать.
            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

            Комментарий

            • sam1
              Метафизический Сам

              • 15 January 2009
              • 19049

              #36
              Сообщение от baptist2016
              неправда и ложь. такое никто не заповедал делать.
              Вот проблема, Церковь Христова 2000 лет так делает, а баптист из интернета говорит, что так нельзя делать. Кому верить?
              Пишите по теме, пожалуйста.

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #37
                Сообщение от sam1
                Вот проблема, Церковь Христова 2000 лет так делает, а баптист из интернета говорит, что так нельзя делать. Кому верить?
                заблуждаетесь. -Христова Церковь не молится о мертвых, Бо ее Бог - Бог живых. Церковь не имеет ничего общего с мертвецами.
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #38
                  Церковь не имеет ничего общего с мертвецами.
                  факт.
                  этих мертвецов хоронят мертвецы, кто в вечную жизнь верить отказывается , не смотря на то , что наш Бог Иисус Христос воскрес.
                  Он Первый из Человеков воскрес и показал всем своим ученикам христианам , что смерти для уверовашего во Христа- нет.

                  поэтому в Его Христовой Церкви только живые , и на земле и на небесах - живые.
                  нет мертвецов во Христе.

                  читаем контекст:
                  Луки
                  20.34
                  Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
                  20.35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
                  20.36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
                  20.37 А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова. Исх 3, 6, 16. Мф 22, 32. Мк 12, 26.
                  20.38 Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

                  - - - Добавлено - - -

                  как поняли, баптист?

                  - - - Добавлено - - -

                  У моего Бога - все живы , и такой Бог живых -в ортодоксии

                  - - - Добавлено - - -

                  впрочем , Вы неоднократно уже сообщали читающей публике , что Ваш -несколько иной и с этим я спорить не буду .

                  у каждого свой Бог.
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • baptist2016
                    Ветеран

                    • 11 May 2016
                    • 33603

                    #39
                    *у каждого свой Бог.*----- верите в многобожие? Или вы запутались с определением веры каждого отдельного индивида?
                    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #40
                      Сообщение от baptist2016
                      *у каждого свой Бог.*----- верите в многобожие? Или вы запутались с определением веры каждого отдельного индивида?
                      Конечно, нет. Например, у вас рукотворный бог - некая книга, которой вы заменили Иисуса Христа, Его Церковь, священство и все остальное. Эта книга с вами разговаривает. Что непонятного-то?
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • baptist2016
                        Ветеран

                        • 11 May 2016
                        • 33603

                        #41
                        Сообщение от sam1
                        Конечно, нет. Например, у вас рукотворный бог - некая книга, которой вы заменили Иисуса Христа, Его Церковь, священство и все остальное. Эта книга с вами разговаривает. Что непонятного-то?
                        у вашем воображении всё что угодно вашим фантазиям про мене
                        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #42
                          Сообщение от baptist2016
                          *у каждого свой Бог.*----- верите в многобожие?
                          конечно -нет.

                          и Вы это уже от меня много раз читали.
                          Или вы запутались с определением веры каждого отдельного индивида?
                          ничуть.
                          Баптист много раз подчёркивал, что у него несколько ( мягко сказать) не такой бог как у меня.

                          плз - см. тему.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #43
                            Сообщение от Виталич
                            конечно -нет.
                            это уже хорошее начало
                            и Вы это уже от меня много раз читали. ничуть.Баптист много раз подчёркивал, что у него несколько ( мягко сказать) не такой бог как у меня. плз - см. тему.
                            ссылку можно? Или вы обратно перепутали людей?
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #44
                              ближайшая : http://www.evangelie.ru/forum/t13480...ml#post4858505

                              - - - Добавлено - - -

                              там есть живые ссылки на предыдущие письма нашей с Вами апширной переписки по этому вопросу.


                              с моими экивоками - кстати..
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #45
                                Сообщение от Виталич
                                ближайшая : http://www.evangelie.ru/forum/t13480...ml#post4858505- - - Добавлено - - -там есть живые ссылки на предыдущие письма нашей с Вами апширной переписки по этому вопросу.с моими экивоками - кстати..
                                там ваша трактовка и домыслы. Эх виталич виталич....
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...