Церковная записка

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #31
    Согласнен, конечно.
    Порочная практика способна извратить всё, что угодно.
    А если это идёт от епископа (не говоря уж митрополите, т.е. в нынешнх российских реалиях, видимо, ещё и глава округа), тогда вообще кошмар, которому не может быть оправдания.

    Но выплёскивать вместе с водой ребёнка тоже не метод.
    У баптистов вон тоже записки с молитвенными нуждами подают - но подробно, а не список имён, так что это не формальность, а люди знают, о ком и о чём молятся, кто-то решает молиться об этом и дома, кто-то посодействовать делами, если есть возможность...
    И ведь даже не соотносят эту практику с чтением диптихов в древней церкви - просто заново "открыли" такую форму, жизнь и практические соображения подсказывают.

    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #32
      Сообщение от Клантао
      Так это не Вам решать, а нам с Богом.
      До чего умиляет "скромность" некоторых форумчан!
      Клантао,всё, сдаюсь,вы меня убедили,что Бог без вас уже ничего Сам решить не может!

      Комментарий

      • Danila
        Ветеран

        • 17 September 2002
        • 1306

        #33
        Сообщение от Клантао
        Согласнен, конечно.
        Порочная практика способна извратить всё, что угодно.
        А если это идёт от епископа (не говоря уж митрополите, т.е. в нынешнх российских реалиях, видимо, ещё и глава округа), тогда вообще кошмар, которому не может быть оправдания.

        Но выплёскивать вместе с водой ребёнка тоже не метод.
        У баптистов вон тоже записки с молитвенными нуждами подают - но подробно, а не список имён, так что это не формальность, а люди знают, о ком и о чём молятся, кто-то решает молиться об этом и дома, кто-то посодействовать делами, если есть возможность...
        И ведь даже не соотносят эту практику с чтением диптихов в древней церкви - просто заново "открыли" такую форму, жизнь и практические соображения подсказывают.
        Ну ведь записка и у нас нововведение. Диптихи и синодики были, а заказные записки изобретение XX века, когда все стали грамотными, а бумага крайне дешевой. Т.е. это - не вот, что древняя традиция за которую необходимо держаться.
        Хоть я сейчас и человек в определенной степени к этой системе внешний, поделюсь наблюдениями, благо знакомых священников у меня предостаточно. В том виде, о котором вы говорите, при том, что за записку не берут фиксированную цену, а у прихожан есть литургическое сознание, - возражений не имею. Но у нас именно свечки и записки несут две беды:
        1. На них зашибают деньги. Причем это чисто фантастическая история. Священники пускают свечи в повторный оборот (например на родительскую в алтарь подают столько свечей, что их хватит на 10 лет непрерывного использования), а архиереи с этим борются, заставляя обжигать свечи поступающие в алтарь, дабы доходы епархиального склада не падали.
        2. А записки бывают разные. Заказные, врачу душ и телес и пр. А вот когда привозили мощи Матроны то и записки были по завышенной на порядок цене. Такие вот гастроли.
        Храм соответственно очень многими воспринимается как комбинат ритуальных услуг. И у вас это тоже есть, система-то та же самая. Тот же дивный обычай гастролей с чудотворными иконами и мощами от вас к нам пришел. Просто у вас пока приходы имеют больше внутренней свободы. У нас священник, который пойдет против финансового процветания епархии, быстро откажется под запретом.
        Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

        Комментарий

        • Клантао
          Отключен

          • 14 April 2009
          • 19823

          #34
          Сообщение от Пломбир
          До чего умиляет "скромность" некоторых форумчан!
          Сказал человек, навязывающий всем свои услуги в качестве толкователя Писания и "посредника к Богу"? ))))))
          Клантао,всё, сдаюсь,вы меня убедили,что Бог без вас уже ничего Сам решить не может!
          А если бы Вы Библию знали, то это для Вас не было бы новостью.

          Комментарий

          • Клантао
            Отключен

            • 14 April 2009
            • 19823

            #35
            Сообщение от Danila
            Ну ведь записка и у нас нововведение. Диптихи и синодики были, а заказные записки изобретение XX века, когда все стали грамотными, а бумага крайне дешевой.
            В некоторых украинских церквях до сих пор имеют хождение книжечки с именами поминаемых "многоразового использования", которые возвращаются вместе с просфорками.
            А записки как таковые придумали в советские годы и первоначально они были квитанциями об оплате.
            К которой поощрялось помимо фиксированной цены ещё и купюру приложить (причём свешницы ненавязчиво намекали "сколько положите" - так и помянут...)
            Тогда не таились и не прикрывались демагогией о "добровольных пожертвованиях".
            В синодальную эпоху, впрочем, тоже не особо прикрывались, но до квитанций не додумались.
            Впрочем, по сравнению с англиканами и протестантами, додумавшимися в те и более ранние годы до платных билетов на богослужение с разницей цен в зависимости от места (а также "арендуемых" семейных скамейек и боксов) в РИ ещё сохраняли вид благочестия...

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #36
              Сообщение от Григорий Р
              Это ещё ничего. Вот, если в записке напишете Пломбир, то помощи ждите от деда мороза.
              понижением тепературы?


              )))
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #37
                всё что за мзду-пустое
                типо купленной индульгенции
                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • metal
                  смерть в отставке)

                  • 27 November 2003
                  • 1734

                  #38
                  Хотел только добавить к началу темы - после подачи записки вечером необходимо быть на службе в Храме, священник не знает людей, имена которых читает.
                  Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                  Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                  Откр.22:12,13

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #39
                    Сообщение от Пломбир
                    До чего умиляет "скромность" некоторых форумчан!
                    Клантао,всё, сдаюсь,вы меня убедили,что Бог без вас уже ничего Сам решить не может!
                    Дык - рано сдаётесь : может .

                    а вот против нашей воли нас обратить к Богу не хочет, т.е - не желает, а значит - не может.

                    И велел Он нам молится и друг о друге - тоже.

                    вот и молимся и молимся - церковно, соборно, все вместе и для того и пишем свои прошения о таковой молитве своим священникам, а значит и всей церкви и , значит, Церкви - тоже.

                    PS

                    и пишим оч. демократично, по - свойски : записочками -памятками, что бы кого то ненароком не забыть.


                    но Вы всободны в своей воле : не хотите - не пишите, не хотите - не молитесь ..... кто заставить может?

                    никто.
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    Обработка...