Когда уже нельзя будет ходить в храмы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Denn Sandy
    Ветеран

    • 04 November 2009
    • 9813

    #16
    Сообщение от - Сергий
    Ружана, Денис Протестант, какое пророчество схиархимандрита Христофора было обещано к сегодняшнему дню и не сбылось? Приведите его пожалуйста.
    Какое слово из его уст пошло к разрез с апостольским учением? сошлитесь на пункт правил канонов, будьте добры.
    Разрешаю Вам пользоваться материалами любых батюшек, в том числе и тех, на которого вы сами ссылаетесь.
    Будьте конструктивны.
    ССылки выше на сайты РПЦ - а коли вы против, то снова доказали что вы в расколе

    Комментарий

    • - Сергий
      РПЦ (МП) Причастник

      • 01 May 2016
      • 1814

      #17
      Сообщение от Денис Протестант
      ССылки выше на сайты РПЦ - а коли вы против, то снова доказали что вы в расколе
      Argumentum ad verecundiam
      «Обращение к авторитету (лат. Argumentum ad verecundiam «аргумент к скромности»), вид ошибочной логической аргументации предложение считать некоторое утверждение корректным потому, что такое утверждение сделано неким источником, считающимся авторитетным». (Википедия)

      Вы можете конструктивно объяснить что не так в словах схиархимандрита Христофора и в словах школьника Вячеслава? Какое их пророчество было обещано к сегодняшнему дню и не сбылось? Какое их слово пошло в разрез с каноническим учением? На каком основании Вы их в чём-то обвиняете?
      Акафист Славочке (с ударениями)

      Комментарий

      • Denn Sandy
        Ветеран

        • 04 November 2009
        • 9813

        #18
        Сообщение от - Сергий
        A На каком основании Вы их в чём-то обвиняете?
        Вопросы задавайте к РПЦ МП - сходите на их сайты -
        1. Сайт Приход храма равноапостольной Марии Магдалины - статья - ЕРЕТИЧЕСКИЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ НАШЕГО ВРЕМЕНИ.
        2. Сайт Правтор.ру - Кто на самом деле такая Галина Царева?
        3. Сайт Русская Православная Церковь. Храм Живоначальной Троицы на Воробьёвых горах - Статьи - ПсевдоПРАВОСЛАВИЕ
        Ереси и раскольнические течения внутри Русской Православной Церкви - статья Фильмы Галины Царевой, автор множества антиэкуменических, апокалиптических фильмов.

        Комментарий

        • - Сергий
          РПЦ (МП) Причастник

          • 01 May 2016
          • 1814

          #19
          Сообщение от Денис Протестант
          Вопросы задавайте к РПЦ МП - сходите на их сайты -
          1. Сайт Приход храма равноапостольной Марии Магдалины - статья - ЕРЕТИЧЕСКИЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ НАШЕГО ВРЕМЕНИ.
          2. Сайт Правтор.ру - Кто на самом деле такая Галина Царева?
          3. Сайт Русская Православная Церковь. Храм Живоначальной Троицы на Воробьёвых горах - Статьи - ПсевдоПРАВОСЛАВИЕ
          Ереси и раскольнические течения внутри Русской Православной Церкви - статья Фильмы Галины Царевой, автор множества антиэкуменических, апокалиптических фильмов.
          Ваше рассуждение содержит в себе грубую логическую ошибку:
          «Обращение к авторитету (лат. Argumentum ad verecundiam «аргумент к скромности»), вид ошибочной логической аргументации предложение считать некоторое утверждение корректным потому, что такое утверждение сделано неким источником, считающимся авторитетным». (Википедия)

          Прошу в десятый раз, ещё со времен, как Вы начали поносить малыша Вячеслава. Что конкретно они нарушили? они нарушили частное мнение какие-то священников? но это не мнение Церкви. Мнение Церкви отражено в соборном учении (канонах и в согласии отцов).
          Какое каноническое правило противоречит словам схиархимандрита Христофора и отрока Вячеслава? Вы конструктивно способны ответить?? каноническое право знаете?
          Акафист Славочке (с ударениями)

          Комментарий

          • Denn Sandy
            Ветеран

            • 04 November 2009
            • 9813

            #20
            Для очень медленно и плохо соображающих - вот сайт РПЦ МП -
            Официальный сайт Русской Православной Церкви / Патриархия.ru
            все вопросы к ним

            Комментарий

            • - Сергий
              РПЦ (МП) Причастник

              • 01 May 2016
              • 1814

              #21
              Сообщение от Денис Протестант
              Для очень медленно и плохо соображающих - вот сайт РПЦ МП -
              Официальный сайт Русской Православной Церкви / Патриархия.ru
              все вопросы к ним
              Для особо непонятливых:
              «Обращение к авторитету (лат. Argumentum ad verecundiam «аргумент к скромности»), вид ошибочной логической аргументации предложение считать некоторое утверждение корректным потому, что такое утверждение сделано неким источником, считающимся авторитетным». (Википедия)



              Какое каноническое правило противоречит словам схиархимандрита Христофора и отрока Вячеслава? Вы конструктивно способны ответить??
              В чём учение об эсхатологии противоречит словам схиархимандрита Христофора и отрока Вячеслава? Вы конструктивно способны ответить??
              Акафист Славочке (с ударениями)

              Комментарий

              • Denn Sandy
                Ветеран

                • 04 November 2009
                • 9813

                #22
                Для очень медленно и плохо соображающих - вот сайт РПЦ МП -
                Официальный сайт Русской Православной Церкви / Патриархия.ru
                все вопросы к ним

                Комментарий

                • - Сергий
                  РПЦ (МП) Причастник

                  • 01 May 2016
                  • 1814

                  #23
                  Сообщение от Денис Протестант
                  Для очень медленно и плохо соображающих - вот сайт РПЦ МП -
                  Официальный сайт Русской Православной Церкви / Патриархия.ru
                  все вопросы к ним
                  Приведите по этой ссылке цитату, сейчас будем её разбирать в свете канонов и святых пророчеств.
                  Акафист Славочке (с ударениями)

                  Комментарий

                  • Denn Sandy
                    Ветеран

                    • 04 November 2009
                    • 9813

                    #24
                    Русская Православная Церковь | Отдел внешних церковных связей

                    все вопросы к ним

                    Комментарий

                    • vit7
                      Временно отключен

                      • 17 March 2010
                      • 7337

                      #25
                      Сообщение от Sleep
                      В Европе храмов больше чем нужно людям. Тупо бросают лишние, а здания приспосабливают к чему-нибудь.
                      Это не имеет ничего общего с "в храмы ходить нельзя". Если предположить, что в Европе количество прихожан резко увеличится - тут же построят новые или выкупят старые.
                      Понятно , я так думаю нехватка только в мечетях, я правильно понял?

                      Комментарий

                      • Denn Sandy
                        Ветеран

                        • 04 November 2009
                        • 9813

                        #26
                        Ислам не победит, Бог не даст

                        Комментарий

                        • Ружана
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8030

                          #27
                          Сообщение от - Сергий
                          Ружана, Денис Протестант, какое пророчество схиархимандрита Христофора было обещано к сегодняшнему дню и не сбылось? Приведите его пожалуйста.
                          Вы, похоже, изучали его "наследие", так Вы приведите, какие слова Вы называете "пророчествами" и какие из них были хоть примерно датированы - и сбылись.
                          В этой теме Вы из христофоровых слов процитировали:

                          1. «До последнего ходите в храмы». («Соль Земли» (Фильм 2), Схиархим. Христофор, 1:54)
                          Это как сказать: всю жизнь умывайтесь. А что, кто-то не собирался?
                          Это не пророчество.

                          2. «Батюшка Христофор говорил духовной дочери: Будет католическая служба. Прислушивайся, не будут читать «Поем», «Отче Наш», «Верую» - в храм не ходи. Тогда некуда будет уже идти». («Соль Земли» (Фильм 2), Схиархим. Христофор, 2:06)

                          Я не знаю, как проходит католическая служба. Не вижу оснований считать, что монах Христофор знал.
                          В любом случае, до сих пор не сбылось, а если даже предположить, что Христофор это сказал в последний год своей жизни, то есть в 1996-ом, то его чокнутые "духовные дочери", без спецуказания, получается, не могущие увидеть изменения в строе богослужения, уже двадцать лет, бедняжки, "прислушиваются".
                          (Само словечко-то какое - "прислушивайся". Так ещё можно было бы сказать о каких-то одном-двух словах, скажем, о "филиокве", которые католики могли бы в Символ веры внести, а "не прислушивающиеся" не заметить. Да и то: как не заметить изменения в тексте, который много лет ты сам лично повторяешь, будучи воцерковлённым православным?)

                          3. «Я отойду ко Господу ещё пока можно в церковь ходить. Но незадолго после меня будет смешение вер, и в храмы ходить уже будет нельзя, не будет Евхаристии и Причастия не будет. Так хитро подползёт этот рогатый, что вы увидите: храмы открыты будут, и службы как шли, так и будут идти, как пели, так и поют там А тогда... в своих кельях молитесь, но молитву никогда не оставляйте. Только с Богом, только с молитвой!» (Книга: Схиархимандрит Христофор, с. 328-329)

                          Что тут "незадолго после него" сбылось? Или у него "тысяча лет как один день"?
                          Ну и снова - "открытие Америки": "молитву не оставляйте". Кто-то собирался оставить?

                          4. Об умственных кхм.. кхм... недоспособностях то ли самого монаха Христофора, то ли его почитателей, в том числе и автора книги с жизнеописанием, можно по тексту книги судить:

                          "Болезненность часто усугубляла его замкнутость. Однако чудеса творил он великие. Достаточно сказать даже то, что на вопрос: где находится умерший родственник, он сразу же давал ответ в аду или в раю".

                          (Впрочем, не удивлюсь, если Сергий сейчас напишет: "Докажите, что он ошибался! Будьте конструктивны!")

                          "У некоторых складывалось впечатление, что со святыми он разговаривал как мы друг с другом. Однажды молитвою он спас попавшую под торпедную атаку американцев нашу подводную лодку в Баренцевом море, молитвою воскресил умершего в реанимации, остановил смерч, шедший на Тулу, сотням вернул жизнь, заставил поверить, что жизнь это величайший Божий дар, что верить в Бога великое счастье на земле".

                          Не, ну что заставил православных "духовных дочерей" поверить, что жизнь - это величайший Божий дар, это, кто бы спорил, - чудо из чудес!
                          Но вот про лодку - фигня. Я вот тоже только что спасла лодку, аннигилировала несущиеся на неё торпеды.

                          "Когда отец Христофор заговорил о кончине мира, одна девушка сказала: «Ой, батюшка, а я выйду со светильниками, со свечами и с лампадой встречать Господа». На что батюшка ей ответил: «Милая моя, успеешь ли ты сказать: «Господи, помилуй»?»

                          Ну, тут можно только умилиться от благочестивости окормляемых "старцем". Прикиньте, к каким подвигам готовы! - и свечи, и лампада, и светильники, не боится деваха трудностей-тяжестей, в зубах - а понесёт! И ещё "крест свой" на плечах.

                          «Он даже любимого кота приучал к молитве: когда кот вовремя приходил на молитву, батюшка давал ему немного валерианочки, а когда опаздывал не давал.»

                          Тут тоже, я надеюсь, ни у кого никаких претензий.

                          «Чудотворный источник в Колюпаново исцеляет от многих болезней. Батюшка всем говорил, чтобы приезжали к блж. Евфросинии:
                          Водичка там будет до последнего дня. Даже когда будет антихрист и вода иссохнет везде, в Колюпаново вода не пропадёт»

                          Ну что это за пророчество? Ну, надо ж было сказать, чтоб запасали водичку-то, сейчас сколько пластиковой посуды зря выбрасывается, а так - водички туда - и в выкопанный погреб припрятать. Вон какой-то старец (или тоже Христофор?) ещё в 1970-х годах сказал из городов уезжать, потому что в них будет отключено электричество, вон как задолго предупредил, скольких людей спас!

                          Комментарий

                          • Sleep
                            виртуальный лисенок

                            • 24 April 2009
                            • 7348

                            #28
                            Сообщение от - Сергий
                            Argumentum ad verecundiam
                            «Обращение к авторитету (лат. Argumentum ad verecundiam «аргумент к скромности»), вид ошибочной логической аргументации предложение считать некоторое утверждение корректным потому, что такое утверждение сделано неким источником, считающимся авторитетным». (Википедия)
                            Вы считаете, что тыкание авторитетом википедии в качестве аргумента того, что ссылаться на авторитет некорректно - пример логически верной аргументации?
                            к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                            Комментарий

                            • Denn Sandy
                              Ветеран

                              • 04 November 2009
                              • 9813

                              #29
                              Сообщение от Sleep
                              Вы считаете, что тыкание авторитетом википедии в качестве аргумента того, что ссылаться на авторитет некорректно - пример логически верной аргументации?
                              дальше вики у него ум не тянет

                              Комментарий

                              • Ружана
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 8030

                                #30
                                Сообщение от Денис Протестант
                                дальше вики у него ум не тянет
                                Википедия - хорошая вещь.
                                Не понимаю, почему порой к ней ироничное отношение: там же даются ссылки на объёмные труды, из которых взято то или иное положение википедийной статьи.
                                И насчёт того, что ссылка на авторитет - это не логическая аргументация, Википедия очевидно права.
                                И очевидно же (и согласно предупреждению Википедии),
                                что если
                                ссылки Дениса на мнения по поводу Христофора "авторитетных" в РПЦ официальных лиц - не логическое доказательство против Христофора,
                                то точно таким же образом
                                ссылки Сергия на мнения почитателей Христофора и самого Христофора о его недоказуемых "разговорах" с умершими и т.п. - не логическое доказательство за Христофора.

                                Комментарий

                                Обработка...