Икона "Заушение Ария" - Кукрыниксы отдыхают или "От чего умер Арий" ??

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #1

    Икона "Заушение Ария" - Кукрыниксы отдыхают или "От чего умер Арий" ??

    Кукрыниксы отдыхают - икона "Заушение Ария" - Ваше мнение?

    или "От чего умер Арий" ??

    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...
  • Владимир 3694
    Дилетант

    • 11 January 2007
    • 9795

    #2
    Сообщение от Христадельфианин
    "От чего умер Арий" ??
    Обдристалсо, однако...
    Вышедши из царского дворца, Арий в сопровождении телохранителей своих, евсевиан, шествовал по самой середине тогдашнего города и обращал на себя взоры всех. Когда он находился уже близ так называемой площади Константина, на которой воздвигнута порфировая колонна, какой-то страх совести овладел им, а вместе с страхом явилось и крайнее расслабление желудка. Поэтому он спросил, есть ли где вблизи афедрон [сортир] и, узнав, что есть позади Константиновой площади, пошел туда и впал в такое изнеможение, что с извержениями тотчас отвалилась у него задняя часть тела, а затем излилось большое количество крови и вышли тончайшие внутренности, с кровью же выпали селезенка и печень, и он тут же умер. Этот афедрон в Константинополе показывают и доныне; он находится, как я сказал, позади Константиновой площади и рынка в портике. Все проходящие, указывая на него пальцем, тем самым напоминают, какого рода смерть постигла Ария.
    ~ Сократ Схоластик. Церковная история
    Ишь ты! даже "задняя часть тела" отвалилась! Круто!

    Стало быть, г-н Путин не оригинален...
    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

    Комментарий

    • Христадельфианин
      Ветеран

      • 25 January 2002
      • 6097

      #3
      Карикатурка напомнила слова Павла:

      Деян 23:3 Тогда Павел сказал ему: Бог будет бить тебя, стена подбеленная! ты сидишь, чтобы судить по закону, и, вопреки закону, велишь бить меня.

      И ещё:

      Мф 5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

      И это:

      Мф 5:39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

      Комментарий

      • Владимир 3694
        Дилетант

        • 11 January 2007
        • 9795

        #4
        Маленько посмеялсо, а потом призадумался. Два моментика смущают однако.

        1. Садисткое наслаждение, испытываемое автором при описании мучений идеологического противника, смакование подробностей... Но это можно списать на эпоху, дескать, "О, времена! О, нравы!". Хотя с заповедью возлюбить врагов как-то не очень вяжется.

        2. Вызывает вопрос стремительное развитие болезни в аккурат после выхода из царского дворца после того, как он подписал документы, в которых согласился с "генеральной линией партии":
        царь, желая испытать Ария, призвал его во дворец и спросил: согласен ли он с постановлениями никейского Собора. Арий, нисколько не думая тотчас, хотя, впрочем, софистически, подписал символ веры. Царь удивился и потребовал клятвы; Арий сделал и это, однако ж опять софистически. Хитрость его подписи, как я слышал, состояла в следующем. Написанное на бумаге свое мнение он, говорят, держал под мышкою и клялся, что истинно так мыслит, как было написано. О такой уловке я пишу по слуху; а то, что к написанному символу (никейской веры) он приложил и клятву, я знаю из посланий царя. Поверив Арию, царь приказал константинопольскому епископу Александру принять его в общение.
        Насчет того, что Арий подписал бумаги и поклялся (!) для виду - сомнительно, однако. Да автор и сам не скрывает, что это не более, чем его домыслы.

        Вопросец: мож, царь по поводу подписания бумаг по-скорому фуршетик какой организовал? Ну, Арий и съел чего-нибудь не того. Или выпил. Или, как раз, того, что надо...
        Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

        Комментарий

        • Христадельфианин
          Ветеран

          • 25 January 2002
          • 6097

          #5
          А могли и "морского котика" с ятаганом в афедроне замаскировать....?
          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

          Комментарий

          • Владимир 3694
            Дилетант

            • 11 January 2007
            • 9795

            #6
            Дык, зря я, что ль, про г-на Путина вспомнил?
            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

            Комментарий

            • нинапри
              Ветеран

              • 18 August 2004
              • 24603

              #7
              Да не...на иконе все правильно... Это прообраз такой - "При запоре мыслей происходит понос слов."

              А может он свечку ставил ? Ну....от запора... вы не подумайте что-то другое...
              Иисус Христос - есть истинный Бог.

              Комментарий

              • Владимир 3694
                Дилетант

                • 11 January 2007
                • 9795

                #8
                Какой бы безумной и кощунственной эта гипотеза ни казалась...

                1. Нельзя не признать, что авторитет у Ария был колоссальный. Не зря же не кто иной, как император принял крещение "по версии" Ария. И ежели бы его восстановили в правах, еще неизвестно, как бы повернулся ход церковной истории и как бы мы сейчас относились к рукоприкладству на соборах.

                2. А ежели копнуть поглубже, то окажется, что то, что сейчас называется "арианской ересью", мягко говоря, не совсем соответствовало тому, чему учил Арий.

                А еще я понимаю, что тему эту Вы, Христадельфианин, открыли по наущению бесов. А я "повелся". Мне она не полезна, поскольку исторические изыскания только отвлекают от духовной работы, а тем, кто считает, будто во все времена земная организация под названием церковь всегда и во всем блюла заповеди Христовы - соблазн. А ведь Вы, небось, помните, что грозит тем, через кого соблазны приходят...

                Кому интересно, пусть восстанавливают "историческую правду". А я, с Вашего позволения, откланиваюсь.
                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                Комментарий

                • Христадельфианин
                  Ветеран

                  • 25 January 2002
                  • 6097

                  #9
                  Сообщение от Владимир 3694
                  Дык, зря я, что ль, про г-на Путина вспомнил?
                  Как знать...
                  1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                  Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                  1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                  Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                  Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                  Комментарий

                  • Бондарькофф
                    странный

                    • 30 December 2008
                    • 7303

                    #10
                    Сообщение от нинапри
                    Да не...на иконе все правильно... Это прообраз такой - "При запоре мыслей происходит понос слов."
                    разве арий самый словообильный проповедник в истории церкви? уж не на хризостома ли вы батон крошите?
                    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                    ...библия одна, но это никому не мешает...

                    ...не уверен, что заблуждаюсь...

                    ...бытует мнение...

                    ...IMHO default...

                    Комментарий

                    • Бондарькофф
                      странный

                      • 30 December 2008
                      • 7303

                      #11
                      Сообщение от Владимир 3694
                      то, что сейчас называется "арианской ересью", мягко говоря, не совсем соответствовало тому, чему учил Арий..
                      очевидно талантливый был чел. и не глупый.. похоже и восприимчивый..
                      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                      ...библия одна, но это никому не мешает...

                      ...не уверен, что заблуждаюсь...

                      ...бытует мнение...

                      ...IMHO default...

                      Комментарий

                      • нинапри
                        Ветеран

                        • 18 August 2004
                        • 24603

                        #12
                        Сообщение от Владимир 3694
                        ...

                        1. Нельзя не признать, что авторитет у Ария был колоссальный. .

                        Думается мне, что речь совсем не про Ария и его стоянии перед Богом. Просто в своем упорстве иконопочитания православные перешли все грани разумного...и этот пример - лишнее тому доказательство.

                        Представляю, как смеются неверующие и представители других религий, глядя на это, с позволения сказать, " искусство " христиан.
                        Иисус Христос - есть истинный Бог.

                        Комментарий

                        • Бондарькофф
                          странный

                          • 30 December 2008
                          • 7303

                          #13
                          еще в наскальных рисунках чел. всё увековечивал. и охоту на кабана даже неудавшуюся изображал удачной.
                          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                          ...библия одна, но это никому не мешает...

                          ...не уверен, что заблуждаюсь...

                          ...бытует мнение...

                          ...IMHO default...

                          Комментарий

                          • Христадельфианин
                            Ветеран

                            • 25 January 2002
                            • 6097

                            #14
                            Сообщение от Бондарькофф
                            очевидно талантливый был чел. и не глупый.. похоже и восприимчивый..
                            Но коварныыыый... :

                            Арий всегда, с молодых своих лет, обладал суровой, внушительной внешностью, выгодно сочетавшейся с простотой и скромностью обращения, и многих, очень многих подкупала эта видимость. Не потому ли в те далекие времена, когда он был всего-навсего пресвитером одной из александрийских церквей и только что начал распространять свои "взгляды", за что епископ Александрийский Александр отлучил его от Церкви, - не потому ли тогда сторону Ария приняли, кроме нескольких епископов, пресвитеров и диаконов, еще и множество девственниц Александрии? Наверное, не одна из них, глядя на строгость и скромность внешности и жизни его, уверяла себя, что он не может быть не прав...

                            источник: ФоССРј
                            1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                            Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                            1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                            Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                            Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                            Комментарий

                            • нинапри
                              Ветеран

                              • 18 August 2004
                              • 24603

                              #15
                              Сообщение от Бондарькофф
                              еще в наскальных рисунках чел. всё увековечивал. и охоту на кабана даже неудавшуюся изображал удачной.
                              Да-да...и на заборах тоже изображал...ой, простите, увековечивал...
                              Иисус Христос - есть истинный Бог.

                              Комментарий

                              Обработка...