Несколько вопросов к Православию: 1. О браке..

[Renev]

Надо, чтобы его пьяный бугай помутузил каждый день, сразу бы поумнел. А за бокальчиком пивка сидя у компа чего не пообличать? Самое милое дело!

"Социальная сеть" смотрели? Там у парня девушка была ревнивая страх, на такую тоже нарваться мало не покажется.

[nonconformist]

"Социальная сеть" смотрели? Там у парня девушка была ревнивая страх, на такую тоже нарваться мало не покажется.

Да я 40 лет в комуналке прожил, там лучше всякой "сети" насмотрелся. Был у меня один сосед, так он целыми днями ходил и тихо на свою жену матерился, бо стерва была каких еще поискать. Ну и загнала она бедолагу в "деревянный бушлат" в 45 лет. Вот жизненный пример для участника Ностав.

[Renev]

nostaw, если быть более точным, то думаю Церковь говорит не о разводе, она говорит о том, при каких условиях можно говорить о том, что данного брака уже не существует. Т.е.
Церковь констатирует то, что данные люди уже не муж и жена, это не решение Церкви это решение этих людей. А уже далее она может благословить, а может не благословить следующий брак.

[nostaw]

Или вот:
---
В каких случаях допускается развод? Многие относятся к разводу именно с точки зрения причинности, повторяя вопрос фарисеев: по какой причине человеку можно разводиться? (ср.: Мф. 19, 3; Мк. 10, 2). А Христос отвечает, что нет таких причин, и только по жестокосердию вашему Моисей заповедал давать разводное письмо (ср.: Мф. 19, 8; Мк. 10, 5). Поэтому когда мы будем говорить о причинах развода, то вернемся к этому самому жестокосердию, или нежеланию, или невозможности, или неимению сил человеку нести свой крест до конца. По сути своей природа брака такова: его нельзя расторгнуть, его можно только разрушить.

Посему канонических причин, которые допускали бы развод, нет: развод недопустим в принципе! Христос говорит в Евангелии, что никто не может отказаться от своей жены, если только по причине прелюбодеяния (см.: Мф. 19, 9; Мк. 10, 11, 12). Но это не столько допуск к разводу, сколько констатация разрушенной любви, разрушенной семьи, невозможности сохранять то, чего уже нет. Потому что супружеская измена это та убийственная сила, которая может все уничтожить. Это то, о чем Христос говорит как о наиболее весомом обстоятельстве, которое может разбить любовь, а значит, и семью до основания, когда от нее уже ничего не остается. И тогда пострадавшая сторона может отпустить вторую половину, так как между ними уже нет того, что их может связывать. Даже насилие в семье не причина развода, а свидетельство того, что брака как такового уже давно нет.
---

Так в чем же дело?

[nostaw]

Какую ответственность за что? За то чего уже нет? Вы подходите к браку и к словам Спасителя чисто юридически.

Я же ответил на этот вопрос. Ответственность, в первую очередь перед Богом.. При чем тут юридический подход? И потом я привел слова апостола - как причину сохранения брака...

Цитата из Библии:

Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жену?

[nostaw]

Это понятно, но сама ситуация, которую вы строите запрещая развод, приводит в тупик. По Писанию только две причины для развода желание развода неверующим супругом и измена. Все, других нет. Теперь возьмем абсурдную ситуацию получается. что муж (верующий, может и формально, но как проверишь, а можно и не верующий, разводиться он не хочет) может бить свою жену, жить за ее счет и та от него ни куда деться не может (предположим она верующая). Или женился парень на девушке, а та скрыла, что больна психически, и что дальше ему с ней делать? Детей ей доверить нельзя, жить с ней опасно, обманули парня, просто охомутали.

Увы, в этот тупик женщина привела себя сама, родив в грехе... все остальное расплата - а где покаяние? Вместо покаяния - новый брак... Людям склонно ошибаться и грешить... Но что на этот счет говорит Спаситель?

[nostaw]

Напоследок об общих фразах:
---
Поэтому Церковь колоссально снисходительно, по сравнению с прошлыми столетиями, относится ко вторым бракам. Этот процесс ничем нельзя остановить. Сказать человеку: «Неси свой крест, это твоя судьба» по сути, это, без сомнения, правильно. Но реальность остается реальностью, и человек не может жить, противореча самому себе, если он не умеет относиться к жизни как к несению креста, как к подвигу, как к духовной борьбе. И заставить делать его то, к чему он не способен, невозможно. Говорить об ответственности и долге тоже оказывается бесполезным.
---
До завтра...

Как легко оказывается, прикрываясь Церковью, нарушать заповеди Бога. Вы так и не показали - где апостолы пошли на нарушение заповедей Бога? Но прикрываясь своей церковью - фактически оправдываете блуд..
У каждого человека свой крест... Правильно или нет - мы всегда расплачиваемся за свои грехи...
Человек не должен противоречить себе, и Богу нет - это идеал совершенства...
И к выделенному красным цветом - значит - Бог этакий злодей? А вот православие сделало такой шаг вперед, что переплюноло даже Бога - проявляя "колоссальное снисхождение" - к чему? к блуду??? Ведь как вы не пытаетесь на изнанку вывернуть Слово Бога и апостолов.. Суть Слова не меняется, а лишь указывает на заблуждения православия.. Бог забыл православию что-то рассказать, что православие начало само выдумывать?*

[nostaw]

nostaw, если быть более точным, то думаю Церковь говорит не о разводе, она говорит о том, при каких условиях можно говорить о том, что данного брака уже не существует. Т.е.
Церковь констатирует то, что данные люди уже не муж и жена, это не решение Церкви это решение этих людей. А уже далее она может благословить, а может не благословить следующий брак.

Renev, если говорить точно и называть вещи своими именами - православие говорит именно о разводе и втором и третьем венчании - почему не пятом? В любом случае Слово Бога нарушено и нарушает Слово Церковь, созданная Иисусом Христом?
Православие потакает блуду, а своеволие порождает еще больший отход от Слова, что и наблюдаем в жизни простых православных людей... Уж как хотите.. все с ног на голову поставлено.. сначала крестим во младенчестве, потом удивляемся - откуда такое количество людей не ведающих о Боге.. Венчаем вопреки слову Господа, потом удивляемся - а чего же идут и идут на повторное венчание ---

Притчу про пшеницу и плевела слышали? Задумайтесь, что настанет время сбора урожая...

[nonconformist]

Троллю что делать?

Ну, как это что? Троль теперь занялся осуждением женщин, которые не желают жить с алкашами. Достойное занятие!

[nostaw]

Ну, как это что? Троль теперь занялся осуждением женщин, которые не желают жить с алкашами. Достойное занятие!

Надо, чтобы его пьяный бугай помутузил каждый день, сразу бы поумнел. А за бокальчиком пивка сидя у компа чего не пообличать? Самое милое дело!

браво модераторам! Брависсимо!
нон,

Увы, в этот тупик женщина привела себя сама, родив в грехе... все остальное расплата - а где покаяние? Вместо покаяния - новый брак... Людям склонно ошибаться и грешить... Но что на этот счет говорит Спаситель?

по сути ответить не чего?

[nonconformist]

нон, по сути ответить не чего?

А по сути давным-давно Христос ответил. Ты у нас без греха, тогда вперед! Иди и бросай в нее камни.

[nostaw]

А по сути давным-давно Христос ответил. Ты у нас без греха, тогда вперед! Иди и бросай в нее камни.

Вновь переход на личности, - нарушение ПФ... между прочим..
nostaw:

Увы, в этот тупик женщина привела себя сама, родив в грехе... все остальное расплата - а где покаяние? Вместо покаяния - новый брак... Людям склонно ошибаться и грешить... Но что на этот счет говорит Спаситель?

Перекручивание моих слов - иди-ка, нон в игнор, пока не поумнеешь.. и коль модераторы потакают твоим провокациям...

[nonconformist]

Вновь переход на личности, - нарушение ПФ... между прочим..

А твое интересно какое дело, кто в грехе родил, кто не в грехе, кто в старый брак вступил, а кто в новый?
Ты в СССР в парткоме случайно "аморалки" не разбирал? Уж больно почерк знакомый. Из тех времен.

[Клантао]

Renev, если говорить точно и называть вещи своими именами - православие говорит именно о разводе и втором и третьем венчании - почему не пятом?

Если быть точным, то православие НЕ говорит о разводе и не знает такого слова. Правила, которое Вы имеете в виду, относятся ко вдовцам и (по икономии) к невиновной стороне в распавшемся (по причинам, которые называли Христос и ап. Павел) браке. Ничего иного они не предполагали.

[Suvi]

если говорить точно и называть вещи своими именами - православие говорит именно о разводе и втором и третьем венчании - почему не пятом? В любом случае Слово Бога нарушено и нарушает Слово Церковь, созданная Иисусом Христом?
Православие потакает блуду, а своеволие порождает еще больший отход от Слова, что и наблюдаем в жизни простых православных людей... Уж как хотите.. все с ног на голову поставлено.. сначала крестим во младенчестве, потом удивляемся - откуда такое количество людей не ведающих о Боге.. Венчаем вопреки слову Господа, потом удивляемся - а чего же идут и идут на повторное венчание ---
Притчу про пшеницу и плевела слышали? Задумайтесь, что настанет время сбора урожая...

Слово Божье не нарушено, потому что разрешение на повторный брак связано с понятием людского жестокосердия и Христианского милосердия. Церковь по милосердию своему допускает развод и повторный брак. Вдобавок, словом Христа оправдан развод из-за неверности.

Мф.19:8-9 Моисей, по жестокосердию вашему, позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так. Но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует