А что это ангел на иконе показывает?

[Андрей Л.]

Опередили. Только я хотела процитировать слова Христа, что добрый человек из доброй сокровищницы своего сердца выносит доброе, а злой - из злой сокровищницы выносит злое. (Матф. 12:34-35.).

Дорогая Orly, мир вам!

Я надеюсь, что это вы не обо мне...
Открыв эту тему я не преследовал цель начать конфликт или облить грязью чьи-то убеждения, о чём я и написал в первом своём сообщении...
Повторюсь: зная этот жест по прошлому увлечению HMR, практически наверняка зная его значение, и увидев его на иконе, честно говоря растерялся - вот и вынес это на обсуждение! Разобраться надо, а не обвинять...

Благословений Господних!

ЗЫЖ Спасибо Дранкеру за хоть какую-то альтернативу!

[umka]

Сходил на ту страничку.
Большей глупости не видел в жизни!
Точно - такое ощущение что единственная задача тех кто это собирал - заниматься нумерологией и прочей чушью. Свалили все в кучу, абсолютно не разобравшись в символизме.

Ну так ты б разьяснил, а то все так и помрут в неведенье.
Тут же все непонимают только ты в курсал что и к чему.

[Orly]

Дорогая Orly, мир вам!

Я надеюсь, что это вы не обо мне...
Открыв эту тему я не преследовал цель начать конфликт или облить грязью чьи-то убеждения, о чём я и написал в первом своём сообщении...
Повторюсь: зная этот жест по прошлому увлечению HMR, практически наверняка зная его значение, и увидев его на иконе, честно говоря растерялся - вот и вынес это на обсуждение! Разобраться надо, а не обвинять...

Дорогой Андрей, мир и благословение Вам также!
Конечно, я не имела в виду лично Вас.
Я имела в виду обобщенную человеческую натуру. Вы усмотрели в этом жесте хеви-металлический жест. Ребенок увидит в нем "козу-козу". Человек суеверный-оберег от сглаза. Подозрительный муж-намек на неверность жены. Новый русский-характерную распальцовку. И т.д.
Интересно, что имел в виду автор-иконописец, написавший такую икону? Но не боги горшки обжигают.

[Litvin]

YouTube - Языческий Культ Жестов в Христианских Иконах

Наконец понятно, зачем нужна была отмена двуперстия в 1666г., и почему попы брызжут слюной при слове йога.
Спасибо!

[Asket]

Наконец понятно, зачем нужна была отмена двуперстия на в 1666г.
Спасибо!

Зато появилось триперстие... Как утверждают старообрядцы, вместо двуперстия в православии стали креститься кукишем.. Час от часу не легче...

[D.Alen]

---------------------------------------------

[D.Alen]

Андрею Л.

Папюс-мапюс, распальцовки-маспальцовки, как вообще можно ангела нарисовать? И, главное, зачем это вообще делать??? Это все ерунда (альтернативное мнение).

[Drunker]

YouTube - Языческий Культ Жестов в Христианских Иконах

А почему не наоборот - жесты с христианских икон в языческих культах. Вывод: все дохристианские религии имели в себе прообразы христианства.

Почему Вы видите именно то что видите? Почему так легко соглашаетесь со всем, что Вам пытаются навязать?

Кому не жалко времени посмотрите вот эту передачу от начала до конца
YouTube - РРЈР РРҐРРќ Р РР РРРђРҐ (Lenin was mashroom) 1
Она совершенно не имеет отношения к теме, но показывает как человеку можно в голову вбить всё что угодно, если придать информации вид серьёзности, научности или хотя бы просто по телевизору показать.

[Grammateus]

Вывод: все дохристианские религии имели в себе прообразы христианства.

Почему Вы видите именно то что видите?

И откуда же это, интересно знать, в дохристианских языческих религиях появлились "прообразы христианства"? Кстати,
Если, к примеру, слово "компьютер" было введено в языки мира в 20 веке, могло ли оно появиться в 16 веке, когда даже понятия не имели, что такое электричество? Есть все-таки здравый смысл, иногда полезно его использовать...

[Litvin]

Какое сокровище в сердце накоплено, то сейчас и выдадут уста (в данном случае мониторы) в оценке не только жеста, но и ... Тест психологов - клякса и вопрос: "что вы видите?"

.. невыразимое блаженство и неизъяснимую всепоглощающюю любовь.

[Drunker]

И откуда же это, интересно знать, в дохристианских языческих религиях появились "прообразы христианства"?

А откуда вообще появляются прообразы? Какой ответ Вас бы устроил?

Я не могу точно ответить откуда прообразы христианства появились дохристианских религиях. Хотя бы потому, что о дохристианских религиях мы знаем не так уж много и главным образом от учёных, которые расшифровывали древние письмена, а следовательно могли подсознательно внести туда уже известные им из христианства образы, схемы. С другой стороны некоторые моменты могли там быть и без домыслов учёных.

Некоторые вообще считают, что христианство переписано из древнеегипетской религии. Например, http://www.evangelie.ru/forum/t15914.html Таких фактов немало. Люди которые с ними впервые сталкиваются довольно сильно могут удивиться, даже пошатнуться в вере.

Кстати иудаизм (Ветхий Завет) тоже был прообразом христианства. Вы ведь не станете с этим спорить?

Цитата из Библии:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 10 > Стих 6:
А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.

Кстати,
Если, к примеру, слово "компьютер" было введено в языки мира в 20 веке, могло ли оно появиться в 16 веке, когда даже понятия не имели, что такое электричество? Есть все-таки здравый смысл, иногда полезно его использовать...

Дословно "компьютер" означает "считалка" (англ. computer «вычислитель»). Вычислительное устройство. Счёты были компьютером своего рода, до них был абак. В 16 веке не могло появиться слово ЭВМ - электронная вычислительная машина.

Просто мы настолько привыкаем к современному слову и его смыслу, что когда вдруг встречаем его в древних текстах, то очень удивляемся. Хотя там оно имеет просто другое значение.

Вот вспоминаю была одна тема о метро, митрополитах и таком божестве как Митра

http://www.evangelie.ru/forum/t36901-42.html#post980142

[ViGOS]

А почему не наоборот - жесты с христианских икон в языческих культах. Вывод: все дохристианские религии имели в себе прообразы христианства.

Да уж, Drunker,

"оправдание" и "разумное пояснение" сему обязательно должно быть..... не может же религия, с таким красивым названием как "православие" иметь наследственность от некрасивого "язычества"...

Нужно лишь научиться словами и понятиями "правильно" жонглировать, и тогда поклоны перед изделиями рук превращаются в поклонение Богу, а языческий символизм жестов- в "предтечу христианских символов"...

[Drunker]

Да уж, Drunker,

"оправдание" и "разумное пояснение" сему обязательно должно быть..... не может же религия, с таким красивым названием как "православие" иметь наследственность от некрасивого "язычества"...

Нужно лишь научиться словами и понятиями "правильно" жонглировать, и тогда поклоны перед изделиями рук превращаются в поклонение Богу, а языческий символизм жестов- в "предтечу христианских символов"...

Извините, но я этого не утверждал. Я лишь привёл альтернативный взгляд на вопрос, который для кого-то кажется очевидным. При чём со значительной долей иронии, которую Вы просто не заметили.

Языческий, а вернее древнегреческий, а может ещё какой-то символизм в иконах - да, меня такое объяснение больше устраивает, чем объяснение, что это символы тяжёлого рока.

А то что эти символы языческие, так лично я в этом ничего плохого не вижу. В самих символах нет никакого скрытого смысла поклонения другим богам. Вы ведь не побрезговали Библией, только потому что самый ранний её оригинал (Греческие Писания) написан теми же символами, что и языческие повествования.

[nicko]

.. невыразимое блаженство и неизъяснимую всепоглощающюю любовь.

Мы с тобой в меньшинстве...

[Orly]

.. невыразимое блаженство и неизъяснимую всепоглощающюю любовь.

Litvin, а если клякса выльется в ладонь, сложенную в "бесовское" трехперстие?