Крещение Руси. Грандиозный политический обман!

[Свидетель]

в том-то и дело, что нелепость и несостыковки в этих ответах - лучшее доказательство того, что эта летопись - подлог! Неужели не понятно!

...забавнуютут информацию нашёл на эту же тему
Редакции ПВЛ:
1. Принадлежит, по всей видимости, авторству Нестора, монаха Киево-Печерского монастыря. Датируется 1113 годом,завершается событиями 1111 г. Написана в правление князя Святополка II Сребролюбивого. Текст не сохранился до наших дней.
2. Принадлежит авторству Сильвестра, игумена Выдубицкого монастыря. Датируется 1116 г. под влиянием и в защиту политики Владимира Мономаха. Лаврентьевский, Троицкий, Радзивиловский списки и ряд других.
3. Принадлежит авторству духовного наставника сына Владимира Мономаха, затем последнего Великого князя Руси, вошедшего в историю под именем Мстислава Великого. Датируется 1118 г. рассказ доведен до 1117 г. Политическая направленность аналогична Второй редакции. Сохранилась в составе Ипатьевского свода.
Таким образом, ПВЛ имеет три редакции.

...сравнительно-исторический метод (в данном случае) основан на принципе поиска в других источниках упоминаний о фактах и сюжетах, приведенных в изначальном источнике.

1. "Хроники" Титмара Мерзебургского - сочинение в восьми кн., написано во II пол. Х - начале XI в., основное содержание - события в Зап. и Вост. Европе. Есть описание похода польского короля Болеслава на Киев.
2. "Письмо архиепископа Бруно германскому императору Генриху II" - описание укрепленной границы Киевской Руси (параллель с сюжетом ПВЛ об укреплении границ Владимиром).
3. Аль-Масуди (10 в.): автор многотомного сочинения по геграфии. Одна из работ "Промывание золота" содержит сведения о походах русов на территории современного Азербайджана, о политических союзах славянских племен.
4. Ибн-Руст - (начало 10 в.) - "Книга драгоценных ожерелий" - географическое описание всего Северного Кавказа, упоминание о Куябе (Киеве), погребальных обычаях восточных славян.
5. "Еврейско-хазарская переписка" (10 в.) [только не надо опять спекулировать по поводу евреев] - возникла по инициативе одного придворного-еврея в Кордовском халифате. По заданию халифа он попросил рассказать кагана о своем государстве. Первое письмо и ответ на него сохранились, повествуют о вост. славянах, их походах.
6. Ал-Бекри "Известия о Руси и славянах " - о союзах славян и др.
7. Константин Багрянородный "Об управлении империей" (10 в.) - византийский император описывает Киевское государство, поездка княгини Ольги в Царьград.
8. Сведения о крещении Ольги содержит и хроника Иоанна Скилицы "Обозрение историй".

[Индепендент]

А Вы обратите внимание на ответы тех,кого Владимир посылал изучать разные религии,когда они вошли в храм в Константинополе.Они были поражены блеском и богатством его украшения т.е. именно зрелищем,которое только одно и могло так повлиять, на сознание язычника.Представьте,какая могла быть у нас история,если бы они сказали так:"Князь мы рассмотрели учения всех основателей религий и поняли что никто не говорил так,как говорил Христос,это подлинно Сын Божий.Хотим чтобы и ты Ему последовал!"

Мир вам, Vit!
Конечно я помню этот момент. И вот еще вспомнил. Цитата из "Истории" С.Соловьева по памяти :" Князь велел всем жителям Киева завтра утром приходить на берег Днепра и креститься. А кто не придет - тот князю враг".
Вот такое добровольное принятие Христа.

[Equator]

а ещё этого "князя" почему-то прозвали кровавым!

Владимир Кровавый!

ни больше ни меньше.

[Equator]

повтор - для верности

перхатому хуцпаноиду на заметку:

1) о митрополите Снычёве:

Может Вы и не в курсе, но Душенов, перевернувший слова мтрп.Снычева - никакого отношения не имеет к Православию.

это перхатые хуцпаноиды хотят всё перевернуть! А Митрополит Снычёв говорил так:

нам не надо бояться называть вещи своими именами. Из-за боязни обвинений в антисемитизме мы боимся говорить об иге жидовском, иге христопродавцев, которых нужно вполне конкретно называть жидами, а не евреями.
митрополит Снычёв!

вот и попробуй - переверни.
2) о клевете на Душенова:

судом действия Душенова признаны в "разжигании межнациональной розни, совершённом организованной группой с использованием средств массовой информации".

это - перхатый обман. Типичный почерк хуцпаноидов - в упор нагло врать.
поэтому, опять придётся цитировать.

К лету 2006 года все попытки возбудить уголовное дело против газеты Русь Православная окончательно захлебнулись. Последняя точка была поставлена расследованием, которое проводило Управление по особо важным делам прокуратуры Санкт-Петербурга. 26 июня было вынесено официальное постановление об отказе в возбуждении против нас уголовного дела, в котором, в частности, говорилось:

В рамках экспертизы произведено комплексное историческое, лингвистическое, философское и богословское исследование, сравнительный анализ фактов, проверка и сопоставление материалов. Установлено: в текстах газеты Русь Православная не содержится словосочетаний и фразеологических оборотов, которые могут быть охарактеризованы как призывы к межнациональной ненависти и вражде.

Значение и смысловая нагрузка термина жид в публикациях газеты Русь Православная соответствует его специфическому пониманию в том виде, в котором оно выражено в официальном вероучении Православной Церкви. Слово жид используется в общепринятом в православии смысле как характеристика религиозных экстремистов и фанатиков, сатанистов-христоненавистников, деятельно исповедующих расистские и христоборческие положения Талмуда и Щулхан-Аруха.

С точки зрения современной науки наиболее адекватным содержанием термина жид является обозначение воинствующего антихристианина, чьи убеждения и действия основаны на вере в собственную национальную исключительность и богоизбранность с ветхозаветных времен для господства над всеми народами Земли. В православном понимании жиды это сатанисты-богоборцы.

Публикации газеты Русь Православная соответствуют этой точке зрения. Основы этих публикаций православно-христианские, базирующиеся на текстах Евангелия, Апостола и других книг Священного Писания, сочинений Отцов Церкви, постановлений Вселенских и Поместных Соборов. В газете Русь Православная не содержится заведомо недостоверных фактов, направленных на формирование у читателей заведомо ложных исторических стереотипов.

Содержание публикаций газеты, затрагивающих проблемы межнациональных отношений, соответствует официальному вероучению Православной Церкви. Публикации газеты, затрагивающие темы иудейско-православных и русско-еврейских отношений, отражают именно это мировоззрение.

В исследуемых текстах газеты Русь Православная не содержится сведений, направленных на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности.

Но даже это постановление не остановило воинствующих русофобов, решивших во что бы то ни стало расправиться с неугодной газетой. Под давлением высокопоставленных жидов в Адмиралтейской районной прокуратуре Санкт-Петербурга было тут же возбуждено новое уголовное дело на этот раз разжигающим рознь сочли наш фильм Россия с ножом в спине.

Теперь, учтя свои прежние ошибки, наши гонители решили с православными экстремистами не церемониться. Рано утром второго августа 2006 года четыре специально созданные опергруппы под руководством работников прокуратуры провели одновременный обыск у главных подозреваемых у главного редактора Руси Православной (то есть у меня, грешного), у директора питерского патриотического клуба Русская Мысль Татьяны Андреевой и у руководителя православного издательства Царское Дело Сергея Астахова. Короче, у всех, кто, по мнению следствия, мог иметь отношение к распространению крамольной газеты Русь Православная и экстремистского фильма Россия с ножом в спине.

Обыски проводились с размахом как дома, так и на наших рабочих местах, при этом у меня на квартире обыск был произведён вообще во время моего отсутствия, без соблюдения элементарных формальностей, а дверь квартиры просто взломана.

Зачем это было сделано? Ведь никакой судебной перспективы вся эта отвратительная возня не имеет. Да и независимо от этого, прекращать свою деятельность мы в любом случае не собираемся, ибо она для нас является ничем иным, как деятельным исповеданием нашей святой православной веры.

Я уверен: всё это было сделано в первую очередь для того, чтобы помешать выходу в свет второй части фильма Россия с ножом в спине. В ходе обысков у нас были изъяты семь компьютеров, десятки папок с документами, печати, книги, электронные носители информации короче, всё, что необходимо для нормальной работы над фильмом. Похоже, наверху решили любой ценой не допустить его появления и распространения.
студия "поле Куликово"

[Vit.]

в том-то и дело, что нелепость самого диалога и несостыковки в этих ответах - лучшее доказательство того, что эта летопись - подлог! Неужели не понятно!

Одним обманом больше,одним обманом меньше...Какая собственно,для Православия разница?

[Димитрий73]

Скажите, добрый человек, а как подобные сведения могут повлиять на значимость христианства в мировом масштабе? Неужели от этого христианство потеряет свою глубину? Мне кажется, в философском значении, для христианства не важно, когда была крещена Русь, когда точно родился Христос и т.д. Но для истории, которая в принципе должна оперировать только сухими фактами, сказки, которыми пестрят учебники и книги намного серьезнее последних, это представляет существенную важность. Если же факты, которые могут открыться, повлияют на веру людей, то значит такова вера и им важней шелуха, нежели зерно истины. Которое, к слову сказать, и так уже глубоко под этой шелухой зарыто.

Реакция на открываемые факты, у людей разная, по вере их. Кто побежит стреляться, а кто не обратит внимания. Есть ещё и огромная середина...

[elelet]

Реакция на открываемые факты, у людей разная, по вере их. Кто побежит стреляться, а кто не обратит внимания. Есть ещё и огромная середина...

Кто-то и от канонического христианства имеет разную реакцию, кто-то убивает во имя Христа, кто-то сжигал тех, кого считал еретиками, кто-то себя оскоплял...Дело не в открываемых фактах, а человеческой ущербности и духе обманчивом.

[Equator]

ну очень интересный отрывочек!

цитата из ...

В 988 году Сиону удалось сокрушить главный, и практически уже последний в то время, центр арийской идеологии. ...
Исполнителем этого чудовищного злодеяния над национальным идеологическим достоянием нашего народа стал князь Владимир, сын князя Святослава от ключницы его матери кн.Ольги некой Малуни (имя ласкательное от еврейского имени Малка). Отцом означенной Малуни был «равв» раввин из города Любеча, также носивший еврейское имя Малк, что совершенно неудивительно, если учесть, что один из древнейших русских городов Любеч до 882 года находился в вассальной зависимости от иудейского Хазарского каганата, платил ему дань и кишмя кишел иудейскими купцами, раввинами и прочими оккупантами-эксплуататорами из богоизбранных. В 882 году князь Олег освободил Любеч от оккупантов, но их остатки сумели втереться в доверие и при дворе. Несторовская цензура дохристианских летописей привела к переосмыслению слова «равв» или «рабб»; удвоение согласной пропало и слово стало возводиться к глаголу «робити»; потомок раввина Малка, который даже в «Повести временных лет» остался фигурировать как «робичич», т.е. «раввинач» стал во всех историях России упорно переводиться как «сын рабыни». Узнав, что Малуна зачала от Святослава, разгневанная кн.Ольга сослала её в село Будутино близ Пскова, где и родился Владимир. Это обстоятельство весьма примечательно: Ольга сама происходила из простых псковских женщин, и её будущий муж познакомился с ней в её бытность перевозчицей на реке Великой. Князю Игорю она приглянулась за свою смелость и отвагу на этой нелегкой даже для мужчины работе. Поэтому Ольгу нельзя заподозрить в классовом чванстве, когда она ссылала Малушу. Гнев Ольги был вызван не классовым чванством, а идеологической несовместимостью её сына с Малушей Малкой, тем, что Малка была дочерью коварного эксплуататора русского люда. Не лучше относился к плоду своей мимолётной по пьянке связи с ключницей и сам Святослав Игоревич. Вот что мы читаем по этому поводу в книге «История России в картинках», вып. 1, картины и текст составлены В.Золотовым, изданы Н.Дементьевым, Спб. 1864 г. № 9.

«Когда отъезжал Святослав в свою любимую Болгарию, покидая навсегда Русскую Землю, то старшему из сыновей его, Ярополку, было не более 10 лет, а Олегу около 9; несмотря однако ж на их малолетство, Святослав посадил княжить Ярополка в Киеве, а Олега в Земле Древлянской, разумеется, под надзором воевод; не назначил никакого удела только самому младшему, Владимиру, как сыну рабыни. Новгородцы, узнавши, что Святослав назначил особого князя Древлянам, обиделись; они не хотели более повиноваться посадникам Святослава и прислали к нему своих старшин просить у него себе князя и при этом сказать ему, что если он не даст им кого-либо из своих сыновей, так они призовут к себе князя из-за моря. Ярополк и Олег, конечно, по наущению дядек своих воевод отказались ехать к новгородцам: не хотели променять тёплого, привольного юга на холодный болотистый север. Тогда новгородцы, по совету Добрыни, стали просить себе в князья Владимира, а Добрыня был ему родной дядя, брат его матери. Святослав не любил новгородцев и, отпуская к ним Владимира, сказал: «Возьмите его, по вас и князь!» Новгородцы поблагодарили и с торжеством повезли к себе малолетнего Владимира, с ним отправился и дядя его Добрыня и правил Новгородом, пока возмужал Владимир». (Источник: «Повесть временных лет»).

Мы процитировали отрывок из указанной книги 1864 года неслучайно: этот труд, изданный в самый расцвет православия как господствовавшей идеологии, труд, основанный на традиционном многовековом осмыслении летописных первоисточников, никак нельзя заподозрить в предвзятости к равноапостольному Владимиру Святому, крестившему Русь. Ведь титул равноапостольного имеет в русской православной церкви только он один (из Руси).

[strazh]

Жители без явного противодействия крестились в Днепре, отчасти потому, что в самом Киеве уже значительно распространено было христианство и христиане не составляли там незначительного меньшинства, а более всего оттого, что у русских язычников не было жреческого сословия, которое бы разъяснило народу преступность такого переворота с языческой точки зрения и возбуждало бы толпу к сопротивлению..."

Если читать внимательно исторический документ, необходимо дописать к вашим цитатам и те слова, которые вы не включили. Владимир говорит (своими словами скажу)_ кто не (примет крещения) тот против меня идет. Итак, князь использует свою власть, не христианскую любовь и свободу выбора, а жезл кесаревой власти. Более того, если вы говорите, что все происходило благочинно, почему была пролита кровь, почему были самосожжения? Разве Евангелие учит нас такому крещению? Разве апостольские церкви так же крестили мечем и кровью? Если даже, язычники сопротивлялись, на что конечно имели право, то против их было применено насилие. Они не желали другой веры, их повиновали. Они не покорялись, их убили, другие сожгли себя за живо. Вот вам и все крещение. Если вы не видите преступления в момент крещения, это ваше право, ибо на небе встанут жертвы вашей насильной веры.

Примером служит Болгария, казнили несколько вельмож, отрубили головы за то, что они не приняли православие.

С другой стороны, нет лиха без добра. Читая подобные статейки, иногда и сам чего-нибудь не зная, начинаешь искать, вычитывать, узнавать - а там и открывается истина. Так что наоборот, пусть такие писаки будут .

Теперь адресую ваши слова вам же. Хотя еще вы услышите их на небе от самого Господа. Вы, выгораживаете не Христа, не церковь, а Владимира, который в действительности имеет прямое отношение к убийствам и сожениям росичей. Благодарю Бога, что не познал Христа в лоне той церкви, что выстилает себе путь в сердца человеческие дыбами, убийствами, пытками и страданиями тех, у кого желали забрать единственное - волю.

Мое мнение такое: Раз желает язычник остаться в своих убеждениях, это его право от Бога, которое он проявил раз, в своей жизни. Написано: Кто не принимает Сына, тот не принимает Отца. Достаточно слова Божьего, насилие, это не Евангелие, это страсть и вожделение власти. Если бы Владимир знал Евангелие, если бы до него достигла истина и любовь Спасителя. Он бы уверовал сам, и дал право каждому определять свое место в настоящем и будущем бытие.

Но когда в место Христа вновь встает политический выбор, когда включается кесаревый виток мысли, тогда в таких руках мы видим не святой крест, не животворящий, а смрад ада. Давно надо признать грех в крещении Руси, и закрыть тему. А если не так, будет возможность жаждущим отмщения и правды услышать ее от самого Господа. А перед вами будет стоять истинный Бог, Который своими ранами укажет вам на истинность святого крещения, в отличии кровавого.

[voisvet]

Equator

[NasrOlloh]

Мир всем!

Я только хотел обратить внимание на нюанс, чтобы Вы не взъедались на некого Нестора.
Нестор - это профессия... и имя сиё давалось от профессии. Поэтому Несторов много.
Это слово, как и многие другие ДАЛО название науке - History, Нестория, История.

[Бродяжка]

Разоблачение лжи о крещении Руси!

преинтереснейшая цитата из книги Александр Бушков. "Россия, которой не было"

КАК БЫЛА КРЕЩЕНА РУСЬ?
Вопросительный знак здесь появился отнюдь не случайно. Классическая версия этого эпохальнейшего события известна давно: княгиня Ольга приняла крещение по обряду византийской церкви в Константинополе, где византийский император, плененный ее красою, поначалу предложил киевской княгине стать его супругой, но хитрая Ольга заявила: поскольку-де император стал ее крестным отцом, жениться на крестной дочери ему, императору, невместно. Император устыдился и отступился. Ольга вернулась в Киев. Сын ее Святослав не проявил никакого желания последовать примеру матери и остался язычником, как и его сын, знаменитый Владимир. Лишь впоследствии, когда уже не было в живых ни Ольги, ни Святослава, ни Владимирова брата христианина Ярополка (которого убили как раз люди Владимира), Владимир вызвал в Киев мусульман, иудеев, римских христиан, византийских христиан и, выслушав аргументы каждого в защиту своей веры, остановился на византийском православии...
Эта каноническая версия основывается на одном-единственном источнике: так называемой "Повести временных лет", и самой жуткой ересью в ученых кругах считается, ежели кто дерзнет в подлинности данной "Повести" усомниться - либо усомниться в ее датировке...

История-штука довольно туманная,и как все было в действительности,не сможет рассказать даже писатель-фантаст Бушков.Ну если и допустить,что выводы его(и других,бесспорно талантливых и пытливых умов)более менее соответствуют истине(что проверить просто невозможно),то.....ну и что это меняет?Русь от этого перестанет быть Христианской?Православной?.

[Бродяжка]

Давно надо признать грех в крещении Руси, и закрыть тему.

Крещение уже становится грехом.Серьезная заявка

[Magus]

....ну и что это меняет?Русь от этого перестанет быть Христианской?Православной?.

Конечно не перестанет, впрочем как и православие кровавым...

[voisvet]

Крещение уже становится грехом.Серьезная заявка

Ну если при этом вырезается пол Руси и насильственно то я думаю ничего хорошего в этом , а при этом ещё уничтожается национальная культура и самобытность это ну назвать благородными делом никак нельзя.