Интересно о Благодатном Огне

[Интересно]

Т.е. информацию Вы имеете желание распространять по поводу самовозгораний, а вот доказывать, что это действительно так, вы не имеете желания.
А если это обман, то Вам получается всё равно.

Тем более, что сам ритуал предполагает недоверие, священника же символически обыскивают....

Тем более, что иерархи православной церкви уже всё сказали по этому поводу, назвав верящих в это "фанатичными тёмными массами".

Эта веренность Карбофоса в действительности чуда привела меня к мысли, что люди верят во что-то больше на основании своих прихотей, но не фактов.

[ИвакинГ]

Как то раз видел на одном концерте выступление неоязычников - песни, танцы, обжиманцы. А потом один парнишка начал со сцены речь говорить мол приходите к нам, у нас истина.
Именно в тот момент микрофоны выключились и звук пропал. Техника заработала только тогда когда парнишка закончил свою речь
допускаю что дело рук звукорежиссера. Не вопрос.
Но для меня это все равно чудо.
Какая разница через ЧТО и КАКИМ ОБРАЗОМ является чудо? Может сейчас скощщунничаю - но большинству православных все равно есть ЧСБО нет ЧСБО... Самое большое чудо - то что мы еще живы. То что этот огонь еще не сжег нас.
Да, кстати, я темная и фанатичная масса. Можете не тратить время на цитаты. Моя любимая цитата для "Свидетелей..." и прочих протестантов - "Бога нет!" Из Псалтыря между прочим.

[ИвакинГ]

Чудо всегда можно истолковать как угодно. Хош мистически, хош, материалистически. У меня тоже в голове не укладывается как это возможно - 1000 дней на камне молиться без сна, отдыха и перерывов на принятие еды?
Но я думаю, что это проблемы моей головы а не Святого Серафима Саровского. Не так ли? Мне б научиться хотя бы каждый день молиться по пять минут. а потом уже судить - возможно, невозможно.
Откуда мне знать патриарх - спички прячет в кувуклии или нет? Ну пусть даже и так, пусть патриархи иерусалимские сотни лет обманывали паству в целях туристической прибыли. Особенно янычары с мамелюками наверное радовались...
Так что мне из за этого от Христа отказываться?

[ИвакинГ]

Да кстати, есть такое предание, что именно иерусалимский патриарх помажет на царство Антихриста. И каждый из тех, кто становиться Святейшим Иерусалима, я уверен молиться - Господи, пронеси мимо чашу сию.
Спички... лампадки...

[Павел_17]

Вот просто рядовая красноречивая новостная информация с сайта православие.ру
СХОЖДЕНИЕ БЛАГОДАТНОГО ОГНЯ ВПЕРВЫЕ БУДУТ ТРАНСЛИРОВАТЬ В ПРЯМОМ ЭФИРЕ
Москва, 27 апреля 2005 г.

Вот про это событие я и рассказывал. Мы с женой смотрели во все глаза. Было интересно что же там происходит. Само действо крайне интересно, особенно если быть там. Но диктор явно перебарщивал в эмоциях и выдавал желаемое за действительное.
Как я уже писал выше, он говорил, что начались чудесные всполохи, и что это не вспышки от фотоаппаратов. Но диктор не посмотрел, что в этот момент показывали операторы. А они показывали толпу людей, которые пытались все сфотографировать. Фотовспышки только и вспыхивали. Разумеется, если не смотреть на фотоаппараты, то фотовспышки вполне казались чудесными всполохами.

Весь Храм и сам камень Гроба Господня благодатен.

Согласен. Побывать там и посмотреть своими глазами, дотронуться до истории... Я тоже люблю такие моменты.

Пучки свечей у стоящих в Храме зажигаются не от мистических всполохов,а от Огня,который выносит священник из кувуклии.Никакого явного (оккультного) чуда там не происходит.

Любителям чудес - вот вам ответ очевидца.
И огонь, которым проводят по рукам вполне осязаем и обжигает. Это видно по тому как оттергивают руки или слишком быстро проводят.

[vs1vs]

ответы на возражения скептиков о Благодатном огне

Всем, кому интересно прочитать компетентный ответ на возражения скептиков на счёт Благодатного Огня, предлагаю ссылку:

Благодатный огонь: величие чуда и бессилие скептиков / Православие.Ru

[vs1vs]

ответы скептикам

Предлагаю всем желающим воспользоваться ссылкой:

Благодатный огонь: величие чуда и бессилие скептиков / Православие.Ru

[avdenaho]

Заранее прошу меня извинить, я совсем немного об этом знаю и слышал, но из того, что слышал, понял, что есть непрекращающаяся полемика между верящими и неверящими в это чудо. Я понимаю, что нет ничего невозможного для Господа, однако, не хотел бы попасться на человеческую ложь. Поправьте меня в моих рассуждениях.

Если Огня нет, если его зажигают объяснимым физическим способом, т.е. если это человеческая ложь, то есть два пути развития у этой лжи.

Сам Христос сказал, что не будет дано никакого другого знамения, кроме знамения Ионы пророка...
А потом, является ли для человека доказательством истины то, что где то что то зажигается...
Или поиск истины это кропотливый труд???
Ведь если бы истина была скрыта только в конфессиях церквях и организациях,то зачем Христу было говорить о том, что человеку нужно будет продвизаться и (образно говоря) копать тонны грунта, чтобы найти жемчужину???
Разве ты ценил бы истину, которую для себя открыл не ты ???
Нет братья...
Христос дал право самому человеку искать её...
На то она и бриллиант (образно говоря)...

[avdenaho]

Заранее прошу меня извинить, я совсем немного об этом знаю и слышал, но из того, что слышал, понял, что есть непрекращающаяся полемика между верящими и неверящими в это чудо. Я понимаю, что нет ничего невозможного для Господа, однако, не хотел бы попасться на человеческую ложь. Поправьте меня в моих рассуждениях.

Если Огня нет, если его зажигают объяснимым физическим способом, т.е. если это человеческая ложь, то есть два пути развития у этой лжи.

1. Люди, хранящие эту ложь будут до конца отстаивать её и в один прекрасный момент произойдёт, говоря языком экономическим, резкий дефолт. Удар для православных сердец будет серьёзный.

2. Люди, хранящие эту ложь понимают, что рано или поздно она вскроется и чтобы не было дефолта, необходимо потихоньку девальвировать её, позволяя периодические "разоблачения", сомнения, которые сначала будут восприниматься как маргенализм-экстремизм, а потом потихоньку возьмут своё. Так "абсолютное фактическое чудо" превратится просто в красивую легенду и поверье.

Сам Христос сказал, что не будет дано никакого другого знамения, кроме знамения Ионы пророка...
А потом, является ли для человека доказательством истины то, что где то что то зажигается...
Или поиск истины это кропотливый труд???
Ведь если бы истина была скрыта только в конфессиях церквях и организациях,то зачем Христу было говорить о том, что человеку нужно будет продвизаться и (образно говоря) копать тонны грунта, чтобы найти жемчужину???
Разве ты ценил бы истину, которую для себя открыл не ты ???
Нет братья...
Христос дал право самому человеку искать её...
На то она и бриллиант (образно говоря)...

[vs1vs]

Во-первых, на счёт знамения. Господь сказал это тем, кто упорно не желал в Него верить, не смотря на множество чудес регулярно совершаемых Им. Между прочим, стоит вспомнить праведного фарисея Никодима, который засвидетельствовал свою веру в Христа как раз по причине чудес: "Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог" Иоан.3:2.
То есть, речь шла о том, верить или нет, что Иисус из Назарета и есть обещанный Мессия. Что касается нас, то практически все на этом форуме - христиане. Никто не сомневается, что Иисус есть Христос. Поэтому сама постановка вопроса на счёт знамения с указанием на ссылку о знамении Ионы здесь употреблена не по адресу.

Во-вторых, уважаемые протестанты, Бог создал Церковь как богочеловеческий институт вовсе не для того, чтобы люди, каждый сам по себе, бродили в поисках истины. Потому-то Церковь и названа в Писании столпом и утверждением истины. А чтобы она справлялась с поставленной задачей, то в ней самой Бог "поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви" Еф.4:11-16. Особенно обращаю внимание на последние тексты цитаты. Церковь служит для ограждения от колебаний под влиянием всякого ветра лжеименного знания. Поэтому нет абсолютно никакой нужды искать истину не весть где. "Ищущий путь приходит, и жаждущий берёт воду жизни даром". Если бы не было куда прийти, то следовало бы признать, что обетования Христа и Писания не сбылись, Церковь одолели врата ада, и мы все обречены... Но Церковь есть. И ни какая-то там конфессия-деноминация, а Святая Соборная Апостольская Церковь. И всё в ней сохраняется именно так, как было передано Апостолами. Кому интересно ближе познакомиться с Апостольской верой, - милости просим.

[Второисайя]

Смущает то, что не разрешено снимать процесс начала, при хорошем освещении ... а всё делается в полутайне, в потьмах ... как материализации у Сатья Саи Баба с длинными рукавами, Царство ему Небесное ..

[vs1vs]

Смущает то, что не разрешено снимать процесс начала, при хорошем освещении ... а всё делается в полутайне, в потьмах ... как материализации у Сатья Саи Баба с длинными рукавами, Царство ему Небесное ..

Не встречал такой проблемы. Насколько мне известно, снимают все и с самого начала. Другое дело, что в этой толчее людей попробуй протиснуться... А то, что за несколько мгновений до того как возжигаются свечи над Гробом Господним в самом Храме появляются вспышки и самовозгараются светильники на стенах Ваше внимание не привлекало?

Саи-Баба - язычник ко Христу никакого отношения не имеющий. Это какое же ему Царство Небесное?

[Второисайя]

Если бы снимали - было бы ясное , чёткое видео на ютубе.

Насчёт "Царство ему Небесное!" - всем желаю.

[vit7]

Мне тоже кажется, что в наше время, когда мир всё воспринимает через скепсис, церковь сама провоцирует различного рода домыслы, не предъявляя доказательств. Наверняка многие просили, чтобы им показали; что при этом отвечает церковь?

И ещё я не думал, что священник куда-то уходит. Это действительно так? Я честно думал, что огонь всё таки появляется у всех на глазах.

Однозначно, мир все принимает через скепсис ,что не от мира сего.
На форуме была подобная тема, где я спрашивал у скептиков инославных - Кто из вас был на схождении Благодатного огня ?! Небыли, но неодобрямс
Ну в чем дело "правдолюбцы" ? Сьездите в Иерусалим и разоблачите сей факт ,если это не так.
Хотя бы повторите пример Фомы, христиане! Прикоснитесь к огню Нетварному.

[Павел Ермолаев]

у

Однозначно, мир все принимает через скепсис ,что не от мира сего.
На форуме была подобная тема, где я спрашивал у скептиков инославных - Кто из вас был на схождении Благодатного огня ?! Небыли, но неодобрямс
Ну в чем дело "правдолюбцы" ? Сьездите в Иерусалим и разоблачите сей факт ,если это не так.
Хотя бы повторите пример Фомы, христиане! Прикоснитесь к огню Нетварному.

зачем ехать , если Христос предупредил заранее , что антихрист будет с неба огонь сводить и больше чем Он чудес творить !!! Нужно просто Христу верить !