Молитва за усопших

[Vit.]

Вит, Иисус не принижает святых, но напротив

Книга Откровение > Глава 3 > Стих 21:
Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.

так что не надо никчемнить святых

Чем же я их сделал никчемными?А вот вы приписывая людям способности Бога т.е.быть вездесущим в пространстве и слышать молитву человека в любом месте и одновременно тысяч молящихся,делаете никчемным никого иного как самого Бога.

[vovaov]

а Иисус делает святых такими же как и он сам:

Книга Откровение > Глава 3 > Стих 21:
Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.

и не считает что этим он делает никчемным Бога

[анатолий17]

Почему человеку не надо объяснять,что он может молиться Богу,но надо обяснить (т.е.научить) что он может молиться человеку? Потому что молитва к Богу- естественная потребность души человека,а обращение к человека-противоестестнная.Для этого человеку рассказывают: что угодники живы и рады помочь нам и т.д.и т.п.Но живы то они для Бога и Он может обращаться к ним,а для того что бы нам обращаться к усопшим и они тебя слышали нужно на выбор два условия:
1.Либо они стали Богом.
2.Либо ты сам Бог.

Вы не правильно формулируете сам вопрос,молятся не к усопшим,а к Богу
пример.
,,Господи упокой душу раба твоего Андрея.,,
Практика общения с Богом укрепила такие молитвы в веках
Евреи от которых мы унаследовали В.З молятся так 3300 лет
православние 2000 лет,мусульмане 1300 лет.
стоит задуматься,изучить и понять их опыт.
Практика же отказа от таких молитв молода.
То,есть идёт сопоставление 3300 летнего опыта с опытом
400,100,а то и 10 летним ошибочным опытом.
Протестанты в силу оторванности от устной традиции
совершили ошибку.
Это не только исторический духовный опыт,но это опыт
и ныне живущих.Я на практике вижу ,как благодатны такие молитвы на возростании
души в любви.

Подход к толкованию Священного Писания у протестантов
и православных различен.Если у православных
,,Писание толкуется в свете святоотеческого предания,то у
протестантов.,,Писание толкуется Писанием.
это в корне не верный подход.
Только церковь может быть хранительницей предания и
правильного токования Писания.
Представте себе,что новообращённый истолковует Библию,
вы понимаете ,что он там истолкует?
Или взять человека,который с детства христианин и отдаёт
свою жизнь за Христа в мученической смерти.
Вот православие и ценит толкование Библии святыми отцами.
Если мы своё толкование будем ставить выше их толкований ,то это
гордыня.
У меня высшее духовное образование и видя ,как толкуется Писание
протестантами хочется иногда и плакать ,а иногда и смеяться.
Одним словом и смех и грех.
Не возможно без традиции правильное толкование.
Если Вам интересно это я могу вам показать это на тексте
Священного Писания.
К примеру первые 5 глав книги Бытия написаны
мифопоэтическим языком,а толкуют ,как обычно в лоб.
Вы понимаете о чём я говорю?
Представте стихотворную форму подачи информации
,,ЗОЛОТЫЕ РУКИ,,понятно,что это умеляе руки,
а если толковать буквально?не разумно правда?
Есть наука ,,герменевтика,,для толкования текста.
А вообще Сад,который обрабатывал Адам переводится
как ,,ПаРДеС,, .Поскольку огласовок в еврите нет,то читаются согласные буквы
ПРДС,котрые имеют такое значение.
П-пшат-буквальное толкование
Р-ремез-намёк
Д-драж-толкование
С-сод(кабала)-тайна,таинство.
Это слои толкования Торы.Не применяя их мы будем часто ошибаться в
толковании текста.
Пример.Исход 2.1
НЕКТО ИЗ ПЛЕМЕНИ ЛЕВИНА ПОШЁЛ И ВЗЯЛ СЕБЕ ЖЕНУ.
Это форма называется намёк(драж)
Если содержится намёк то требуется и толкование.
Первый вопрос ,который возникает,,Почему Моисей,как автор текста
говорит о своём отце,как,,НЕКТО,,?Он же знает своего отца.
Это нужно изъяснить.И.т.д
Дискусионная практика показывает,что если мы не толкуем Писание,
в свете 2000летней традиции,то мы толкуем тоже по традиции,
только по традиции своего пастера.И авторитет имеют не святые отцы,
а пастор.Часто такой авторитет единоличен и опасен.
Практика форума показывает,что Писание толкуется
православными и протестанскими догмами,если вы сторонник
молитв к усопшим вы аппелируете одними стихами,
если вы противник таких молитв ,вы аппелируете другими стихами.
Принцип Писание толкуется Писанием не срабатывает.

[Vit.]

,

Вы не правильно формулируете сам вопрос,молятся не к усопшим,а к Богу
пример.
,,Господи упокой душу раба твоего Андрея.,,
Практика общения с Богом укрепила такие молитвы в веках
Евреи от которых мы унаследовали В.З молятся так 3300 лет
православние 2000 лет,мусульмане 1300 лет.
стоит задуматься,изучить и понять их опыт.

Давайте говрить о молитвах святых угодникам и то как это можно согласовать с Писанием,например к Николаю Чудотворцу?Как раз молитв к почившим в иудаизме нет,но такая практка повсеместно есть у всех примитивных языческих культах.Если приемственности с иудаизмом в этом вопросе нет,а если не показать что это учение исходит из НЗ. и этому учили Аопостолы, то остается один вывод:причина ему- язычество.

[vovaov]

как это можно согласовать с Писанием

Вит,

Книга 2-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 6:
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

дух же не ограничен писанием

[Vit.]

дух же не ограничен писанием

А преданием ограничен?

[vovaov]

само предание не ограниченно, в силу того что жизнь всегда новая, ибо жизнь бесконечная

[анатолий17]

,
Давайте говрить о молитвах святых угодникам и то как это можно согласовать с Писанием,например к Николаю Чудотворцу?Как раз молитв к почившим в иудаизме нет,но такая практка повсеместно есть у всех примитивных языческих культах.Если приемственности с иудаизмом в этом вопросе нет,а если не показать что это учение исходит из НЗ. и этому учили Аопостолы, то остается один вывод:причина ему- язычество.

Давайте говрить о молитвах святых угодникам и то как это можно согласовать с Писанием,например к Николаю Чудотворцу?Как раз молитв к почившим в иудаизме нет,но такая практка повсеместно есть у всех примитивных языческих культах.Если приемственности с иудаизмом в этом вопросе нет,а если не показать что это учение исходит из НЗ. и этому учили Аопостолы, то остается один вывод:причина ему- язычество.
В иудаизме есть и молитвы к святым и к усопшим.
Это есть от Моисея по сей день.
Как Выпонимаете апостолы и Иисус будучи иудеями молились так же
Я уже приводил аналогичный пример
К примеру в ,,Вечерней,,Иоанна Златоуста,есть такое
,,Пресвятая Богородица помилуй нас,,
Но, я то хорошо знаю труды И,Златоуста.
Да и многие протестанты его признают.
Почему так пишет И.Златоуст,он же знает,
что обращяться в молитве можно только к Богу.
А вот и ответ.
Нужно быть в нутри церкви,что бы понять.
Представте,что вы молитесь на Литургии 4 часа и вам несколько раз нужно молится
,,Святой Отче, по молитвам Пресвятой Богородицы помилуй нас,,
а вот укороченный вариант
,,Пресвятая Богородица помилуй нас,, (то,есть помоги молитвой)
В уме мы имеем в виду
,,Святой Отче, по молитвам Пресвятой Богородицы помилуй нас,,
Так же и к молитве Николаю.Помощь через Бога,по молитве Николая.
Как согласовать с Писанием такие молитвы?
От Матфея
2.17-18.Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет.
Как видите Рахиль умерла 1500 лет назад ,а побивают младенцев
в Вифлееме в 1 веке.
17.3И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
Апостолы их видели и слышали
17.9 И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
То,есть Сын уже воскресмы и мы имеем право говорить с усопшими,делится со своим опытом ,
объщения с ними.
22.32.Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
Перед Богом все живы.Мы так же с Богом
27.47. а другие говорили: постой, посмотрим, придет ли Илия спасти Его.
Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
Иудеи от Моисея по сей день молятся за усопших и к святым
поэтому приняли слова Христа за молитву к Илье
27.51-53.И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскреслии, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
Луки
16.27-28.Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
Как видите просит грешник,так не ужеле у праведников не болит душа о
живущих на земле
1.Петра
3.12.потому что очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их,
Так ,как усопшие телом живы душой и,как видите
разговаривают с Богом и могут просить Бога о нас,то
Бог слова праведников услышит быстрее,чем слова грешников.
Поэтому мы и обращаемся к праведникам,
что бы те молились за нас.
Евреям
13.7.Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
Как видите мы должны помнить наставников наших,которые жили
от Христа до наших дней.Мы должны знать о них подражать их вере.
В православном календаре каждый день,это день помятование
многих святых.Есть иконы смотря на которые мы вспоминаем святого
и подражаем его духовной жизни
Иов.
42.8.И раб мой Иов помолится за вас,обо только лицо его, Я приму.
Поэтому Бог в первую очередь принимает молитву святых

[Vit.]

само предание не ограниченно, в силу того что жизнь всегда новая, ибо жизнь бесконечная

И жизнь бесконечна и воображение тоже.Проблема в том, куда отнести позднейшее Предание-к первой или второй бесконечности.

[vovaov]

воображение и жизнь не возможно одно без другого, воображение - то чем продвигаются вперед невидя, но с уверенностью, а это и есть живая вера.

[Vit.]

.
Это есть от Моисея по сей день.
Как Выпонимаете апостолы и Иисус будучи иудеями молились так же

Ну где же апостолы(иудеи) или Иисус молились усопшим? Сын дал нам образец молитвы к Отцу,а кто давал образец молитв к усопшим и будет ли Вам достаточно заверений какого либо знатока Иудаизма,о том что в этой религии нет молитв обращенным не к Иегове?

К примеру в ,,Вечерней,,Иоанна Златоуста,есть такое
,,Пресвятая Богородица помилуй нас,,
Но, я то хорошо знаю труды И,Златоуста.
Да и многие протестанты его признают.
Почему так пишет И.Златоуст,он же знает,
что обращяться в молитве можно только к Богу.
А вот и ответ.
Нужно быть в нутри церкви,что бы понять.
Представте,что вы молитесь на Литургии 4 часа и вам несколько раз нужно молится
,,Святой Отче, по молитвам Пресвятой Богородицы помилуй нас,,
а вот укороченный вариант
,,Пресвятая Богородица помилуй нас,, (то,есть помоги молитвой)
В уме мы имеем в виду
,,Святой Отче, по молитвам Пресвятой Богородицы помилуй нас,,
Так же и к молитве Николаю.Помощь через Бога,по молитве Николая.

Златоуст конечно авторитет,но после Писания.Писание же говорит что есть единственый ходатай перед Богом-человек Иисус Христос(1Тим.2:5),нет другого человека, кто это ходотайство приобрел Своей Кровью.

Как согласовать с Писанием такие молитвы?
От Матфея
2.17-18.Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет.
Как видите Рахиль умерла 1500 лет назад ,а побивают младенцев
в Вифлееме в 1 веке.

1.Скажите если Вы считаете что Рахиль плачет о детях на Небе,да еще так что там ее и Бог не может утешить-то куда они(дети) подевались и их нет,если допуская что Вы правы и она там горюет,- то ведь она на Небе должна бы первая с радостью принять этих невинно убиенных,а не безутешно рыдать,как их земные матери?
2.Скажите когда Бог говорит следующее:

Цитата из Библии:

Втор.33:28 Израиль живет безопасно, один; око Иакова [видит пред] [собою] землю обильную хлебом и вином, и небеса его каплют росу.

Цитата из Библии:

То здесь Вы тоже считаете что речь идет об одном смотрящем глазе Иакова на Небе?

17.3И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
Апостолы их видели и слышали
17.9 И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
То,есть Сын уже воскресмы и мы имеем право говорить с усопшими,делится со своим опытом ,
объщения с ними.

Я Вам выше писал:что обращаться(так чтобы слышали) к усопшим может только Бог,а если они-то только к Богу.Иисус был человеком и Богом и в этот момент на горе,как раз ученикам явилась Его божественнная сущность и Он беседовал с теми,кто жив но не перед людьми,а перед Богом.

27.47. а другие говорили: постой, посмотрим, придет ли Илия спасти Его.
Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
Иудеи от Моисея по сей день молятся за усопших и к святым
поэтому приняли слова Христа за молитву к Илье

Да это не потому что иудеи молятся к святым,а потому что было конкретное ВЗ пророчество о приходе Илии,перед Мессией (которого Иудеи ожидают).

42.8.И раб мой Иов помолится за вас,обо только лицо его, Я приму.
Поэтому Бог в первую очередь принимает молитву святых

Да только это касаеться живых на земле,ибо в противном Павел адресует свое послание не только живым,но и почившим

Еф.6:18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых

[анатолий17]

Ну где же апостолы(иудеи) или Иисус молились усопшим? Сын дал нам образец молитвы к Отцу,а кто давал образец молитв к усопшим и будет ли Вам достаточно заверений какого либо знатока Иудаизма,о том что в этой религии нет молитв обращенным не к Иегове?

Златоуст конечно авторитет,но после Писания.Писание же говорит что есть единственый ходатай перед Богом-человек Иисус Христос(1Тим.2:5),нет другого человека, кто это ходотайство приобрел Своей Кровью.
1.Скажите если Вы считаете что Рахиль плачет о детях на Небе,да еще так что там ее и Бог не может утешить-то куда они(дети) подевались и их нет,если допуская что Вы правы и она там горюет,- то ведь она на Небе должна бы первая с радостью принять этих невинно убиенных,а не безутешно рыдать,как их земные матери?
2.Скажите когда Бог говорит следующее:

Цитата из Библии:

Втор.33:28 Израиль живет безопасно, один; око Иакова [видит пред] [собою] землю обильную хлебом и вином, и небеса его каплют росу.

Цитата из Библии:

То здесь Вы тоже считаете что речь идет об одном смотрящем глазе Иакова на Небе?
Я Вам выше писал:что обращаться(так чтобы слышали) к усопшим может только Бог,а если они-то только к Богу.Иисус был человеком и Богом и в этот момент на горе,как раз ученикам явилась Его божественнная сущность и Он беседовал с теми,кто жив но не перед людьми,а перед Богом.
Да это не потому что иудеи молятся к святым,а потому что было конкретное ВЗ пророчество о приходе Илии,перед Мессией (которого Иудеи ожидают).
Да только это касаеться живых на земле,ибо в противном Павел адресует свое послание не только живым,но и почившим

Сын дал нам образец молитвы к Отцу,а кто давал образец молитв к усопшим и будет ли Вам достаточно заверений какого либо знатока Иудаизма,о том что в этой религии нет молитв обращенным не к Иегове?
ОТВЕТ
1.Если Сын даёт Вам образец молитвы к Отцу,то почему Вы молитесь своими словами?
Кто Вам давал образцы молитв ,какими Вы молитесь?
Вот и православные так молятся
Но,если иудеи от Моисея до нынешних пор так молятся,
то следовательно апостолы,будучи иудеями были обучены таким молитвам с детства.
Не было необходимости доказывать нужность этих молитв .
напротив это Вам нужно доказывать ,что это не правильно.
2.,,Иегова,, это безграмотное воспроизведение звуков
В еврите не было огласовок и это слово чистый вымысел,скорее это имя звучало,как ,,Яхвэ,,
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
К примеру в ,,Вечерней,,Иоанна Златоуста,есть такое
,,Пресвятая Богородица помилуй нас,,
Но, я то хорошо знаю труды И,Златоуста.
Да и многие протестанты его признают.
Почему так пишет И.Златоуст,он же знает,
что обращяться в молитве можно только к Богу.
А вот и ответ.
Нужно быть в нутри церкви,что бы понять.
Представте,что вы молитесь на Литургии 4 часа и вам несколько раз нужно молится
,,Святой Отче, по молитвам Пресвятой Богородицы помилуй нас,,
а вот укороченный вариант
,,Пресвятая Богородица помилуй нас,, (то,есть помоги молитвой)
В уме мы имеем в виду
,,Святой Отче, по молитвам Пресвятой Богородицы помилуй нас,,
Так же и к молитве Николаю.Помощь через Бога,по молитве Николая.



Златоуст конечно авторитет,но после Писания.Писание же говорит что есть единственый ходатай перед Богом-человек Иисус Христос(1Тим.2:5),нет другого человека, кто это ходотайство приобрел Своей Кровью.
ОТВЕТ
Я, разве это отрицаю?.
Вопрос стоит в том, кого слушать великогоЗлатоуста
или пастера,который пару лет назад принял Христа
11111111111111111111111111111111111111111111111111 1111111111111111111111111111111111111111111
Цитата:
Как согласовать с Писанием такие молитвы?
От Матфея
2.17-18.Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет.
Как видите Рахиль умерла 1500 лет назад ,а побивают младенцев
в Вифлееме в 1 веке.


1.Скажите если Вы считаете что Рахиль плачет о детях на Небе,да еще так что там ее и Бог не может утешить-то куда они(дети) подевались и их нет,если допуская что Вы правы и она там горюет,- то ведь она на Небе должна бы первая с радостью принять этих невинно убиенных,а не безутешно рыдать,как их земные матери?
ОТВЕТ
Давайте спустимся с небес на землю.
Вы будете радоваться,когда Ваш родной ребёнок уйдёт на небеса?
А Иисус прослезился ,когда умер Лазарь.?
И в еврейской традиции оплакивают и молятся за усопшего 30 дней
Написано ясно,,СБЫЛОСЬ ПРОРОЧЕСТВО,,
РАХИЛЬ ПЛАЧЕТ НА НЕБЕСАХ,.
Да Рахиль горюет,у неё есть сердце.
Моисея и всех пророков оплакивали 30 дней.
11111111111111111111111111111111111111111111111111 1111111111111111111111111111111111111

2.Скажите когда Бог говорит следующее: Цитата из Библии
Втор.33:28 Израиль живет безопасно, один; око Иакова [видит пред] [собою] землю обильную хлебом и вином, и небеса его каплют росу. Цитата из Библии

То здесь Вы тоже считаете что речь идет об одном смотрящем глазе Иакова на Небе?
ОТВЕТ
Вы похоже хотите свою версию толкования
преподать мне за истину.?
Око Иякова видит.Пред Богом все живы и Ияков видит на небесах,
то ,что ему Бог обещал в Завете.Это око всевидящее ,не наше земное физическое,
а око духовное.Око духовное не имеет физических преград видения,
там другое видение.Наши же два глаза способны это видеть в очень ограниченных рамках.
11111111111111111111111111111111111111111111111111 1111111111111111111111111111111111111111
Цитата:
17.3И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
Апостолы их видели и слышали
17.9 И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
То,есть Сын уже воскрес и мы имеем право говорить с усопшими,делится со своим опытом ,
объщения с ними.



Я Вам выше писал:что обращаться(так чтобы слышали) к усопшим может только Бог,а если они-то только к Богу.Иисус был человеком и Богом и в этот момент на горе,как раз ученикам явилась Его божественнная сущность и Он беседовал с теми,кто жив но не перед людьми,а перед Богом.
ОТВЕТ
И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
То,есть Сын уже воскрес и мы имеем право говорить с усопшими
объщения с ними,через Бога..Объщаться через Бога,как мы и делаем.
пример.
,,Господи спаси нас ,по молитвам всех твоих святых,,.
Как видите спасает Бог.

11111111111111111111111111111111111111111111111111 1111111111111111111111111111111
Цитата:
27.47. а другие говорили: постой, посмотрим, придет ли Илия спасти Его.
Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
Иудеи от Моисея по сей день молятся за усопших и к святым
поэтому приняли слова Христа за молитву к Илью



Да это не потому что иудеи молятся к святым,а потому что было конкретное ВЗ пророчество о приходе Илии,перед Мессией (которого Иудеи ожидают).

ОТВЕТ
Не понял.?Как Вы это представляете,что они подумали,что,придёт Илья и перебьёт всю стражу.?
А причём здесь приход Ильи перед Месией.Вы утверждаете обратное Писанию,что сначала пришёл Мессия ,и зовёт Илью
иудеи 3300 лет молятся к святым.А Вы утверждаете ,что якобы нашлись евреи,которые якобы смотрели на мучения Христа и
думали о каком то пророчестве.На кресте то вообще мучения и это понимили иудеи и думали,что Иисус просит молитвенной потдержки у святых.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
42.8.И раб мой Иов помолится за вас,обо только лицо его, Я приму.
Поэтому Бог в первую очередь принимает молитву святых


Да только это касаеться живых на земле,ибо в противном Павел адресует свое послание не только живым,но и почившим
ОТВЕТ
Однако для Бога все живы и мы верим,что наша судьба не безразлична тем,кто на набесах.
Что молитва праведника сильнее молитвы грешника.
11111111111111111111111111111111111111111111111111 1111111111111111111
А,как же этот стих
16.27-28.Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
Как видите просит грешник,так не ужеле у праведников не болит душа о
живущих на земле
00000000000000000000000000000000000000000000000
Достоверно известно,что евреи молятся за усопших 3300 лет.
Так же известно,что они так молились и во время Иисуса Христа.
Православие не выдумало эти молитвы ,это было перенято от иудеев.
Ответте на вопрос.
если Евреии до Иисуса Христа молились не так 1300 лет,то почему.
Ни Иисус ,ни апостолы не запретили эти молитвы в Писании?
Теперь представте себе такую картину.Правы Вы.
Я молюсь за усопшую маму.
Мои молитвы ничего не меняют.
Не ужеле при встрече с матерью,она не обрадуется,
что Вы молились о ней каждый день и каждый день её вспоминали,
Что Ваши попытки хоть и безплодны ,но всёже они были,
было само желание помочь матери.
И представте другую картину .Прав я и молитвы помогают.
Как Вы будете смотреть в глаза своей матери,когда она спросит Вас
,,Сынок почему ты не молился за меня,почему не помог,
почему не защитился за меня,почему не вспоминал меня?
Хранит Вас Господь
Ваш брат Анатолий

[vovaov]

Толя, счастья вам желаю!

[Jeka2]

Да и собственно, разве запрещал кто-то из священнописателей молитвы за умерших?

А разве в Писании запрещено нюхать кокаин?
Думаю, что прежде нужно определиться с подходом к Писанию.
"Разрешено всё, что не запрещено" или "Запрещено всё, что не разрешено"?

[vovaov]

Думаю, что прежде нужно определиться с подходом к Писанию.
"Разрешено всё, что не запрещено" или "Запрещено всё, что не разрешено"?

так это сфера свободной воли человека, воля то у человека своя есть