Греховно ли причинять смерть любому человеку?

[Братец Иванушка]

Тема на форуме: Благословение на грех?!

[blueberry]

кто-нибудь может сказать что эта тема делает на христианском форуме?







кто-нибудь понимает почему я задаю этот вопрос?

[Drunker]

кто-нибудь может сказать что эта тема делает на христианском форуме?

Ее здесь обсуждают.

кто-нибудь понимает почему я задаю этот вопрос?

Кроме Вас пока что никто.

[Denn Sandy]

кто-нибудь может сказать что эта тема делает на христианском форуме?







кто-нибудь понимает почему я задаю этот вопрос?

Эта тема здесь потому, что автору темы, Ванятке, на старости лет нечем свою бедовую головушку занять.

[Drunker]

В Библии четко показано, что не всякое умерщвление по плоти классифицируется Богом как грех и нарушение заповеди "не убей". А ведь именно мнение Бога важнее всего, а не человеческие сентиментальные представления.

Святые отцы об убийстве на войне


Несмотря на то, что большинство святых отцов не отождествляли заповедь «не убий» с убийством на войне, есть среди них и такие, кто категорически отрицал для христиан возможность убивать и даже заниматься военным делом.

Святитель Ипполит Римский (170 – 235 гг.) под страхом анафемы запрещает христианам поступать на воинскую службу. А тем, кто все же является воином, запрещает убивать: «Кто принял власть отдавать приказы убивать, и даже простой солдат, не должны этого делать ни при каких обстоятельствах, даже если они получат приказ». Для тех же, кто виновен в пролитии крови, святитель предусматривает эпитимию: «Не должно быть христианину в армии, за исключением случая, когда его принуждают взять меч в руки. В таком случае пусть он не берет на себя греха пролития крови. Но если кровь прольется, пусть он будет отстранен от таинств, чтоб хотя бы через наказание, слезы и стенания очиститься».

Если кровь прольется, пусть воин будет отстранен от таинств, чтоб хотя бы через наказание, слезы и стенания очиститься.

Святитель Ипполит Римский

В то же время другие святые отцы не только оправдывают убийства на войне, но хвалят воинов, защищающих отечество с оружием в руках. Так, святитель Афанасий Великий (IV в.) в «Послании к монаху Амуну» пишет: «Убивать непозволительно, но истреблять неприятеля на войне и законно, и достойно похвалы; поэтому отличившиеся в бранях удостаиваются великих почестей, и им воздвигаются памятники, возвещающие об их заслугах».

Блаженный Августин выражает аналогичное мнение: «Поэтому заповедь не убий отнюдь не преступают те, которые ведут войны по полномочию от Бога или, будучи в силу Его законов (то есть ввиду самого разумного и правосудного распоряжения) представителями общественной власти, наказывают злодеев смертью».

Некоторые святые отцы проводят различие между участием в справедливой и несправедливой войне. Так, преподобный Исидор Пелусиот пишет: «Не должно обвинять всех ведущих войну; положивших начало или нанесению обиды, или хищению справедливо называть губительными демонами; отмщающих же умеренно не надлежит и укорять как несправедливо поступающих».

К этому можно добавить, что в книге Второзакония после заповеди «не убий» идет повеление уничтожить народы, населявшие Палестину: «И истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя» (Втор. 7:16), а также целый список преступлений, за которые виновного следовало убить.

Самым преступным при этом считалось идолослужение: «Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его» (Втор. 13:6-10).

Исходя из всего вышесказанного может создаться впечатление, что правы представители ПЦУ, которые говорят, что убийство российских военнослужащих – это не грех. Однако это не так.

Дело в том, что еще со времен Ветхого Завета отнятие человеческой жизни при любых обстоятельствах понималось как такое, что противоречит замыслу Божию о человеке. Даже на справедливой войне совершающий убийство берет на себя грех и нуждается в покаянии и очищении.

Даже на справедливой войне совершающий убийство берет на себя грех и нуждается в покаянии и очищении.

Преподобный Исидор Пелусиот (IV-V в.) пишет: «Хотя умерщвление неприятелей на войнах кажется делом законным и победителям воздвигаются памятники, возвещающие их заслуги; однако же если разобрать тесное сродство между всеми людьми, то и оно (умерщвление) не невинно; почему Моисей предписал и убившему человека на войне пользоваться очищениями и кроплениями». Здесь речь идет о том, что после войны израильтян против мадианитян, которая была начата по прямому повелению Божию, пророк Моисей говорит воинам следующее: «Пробудьте вне стана семь дней; всякий, убивший человека и прикоснувшийся к убитому, очиститесь в третий день и в седьмой день…» (Чис 31:19).

Точно так же святитель Василий Великий предписывает эпитимию пришедшим с войны: «Убийства, совершенные на войне, наши отцы не считали убийствами: по-моему, они хотели наделить прощением тех, кто воевал во имя благоразумия и любви. Но возможно им (воинам) надо посоветовать воздерживаться от причастия всего на три года, так как у них не чистые руки».

Канонист XIII века Матфей Властарь комментирует это Правило так: «Необходимо, чтобы и проводящие жизнь в сражениях и обагряющие свои руки в крови иноплеменников прежде очистились врачеством покаяния и огнем его попалили соединенные с таковым занятием скверны и таким образом приступили к таинствам нового Адама».

Воинам надо посоветовать воздерживаться от причастия всего на три года, так как у них не чистые руки.

Святитель Василий Великий

Весьма показательная история произошла в X в. в Византии, когда император Никифор Фока, ведший многочисленные войны на востоке против арабов, для поднятия боевого духа своих солдат просил Константинопольского патриарха и Синод приравнять убитых на войне к святым мученикам. С его точки зрения, это было оправдано, поскольку его противники-мусульмане с радостью шли на смерть, веря, что мусульманин, погибший во время джихада, сразу попадает в рай. Однако православные иерархи ответили отказом и при этом сослались на Правило Василия Великого.

Таким образом, можно сформулировать церковное учение об этом вопросе так: убийство врага на справедливой войне является нарушением Божественного замысла о человеке. И хотя оно оправдывается необходимостью защитить свой народ, воин, как и обычный убийца, нуждается в покаянии и очищении.

[Drunker]

Если убийство на войне, которую приказал начать Бог, делает человека нечистым так, что ему нужно очищение, значит любое убийство - это грех.

[Певчий]

Отцы заблудились среди двух деревьев, как и по многим другим вопросам. Потому что они тоже были несовершенны умами. Бог же не шизофреник, который сам себе противоречит. Бог не может толкать на грех, предписывая выносить смертные приговоры преступникам, чтобы потом осуждать людей за выполнение Его же воли.

[Певчий]

Даже в священной войне не всякий воин умеет владеть собой и своими эмоциями. Часто люди дают место ненависти к врагам. Таким образом они делали правое дело, но не право его выполняли, вредя себе. Вот таким людям, кто зверел на войне, в чем обычно обвинять начинает совесть, подсказывая, что он действовал в той или иной ситуации как зверь, и полезно накладывать епитимью после войны на конкретных военных. Но это не должна быть общая епитимья на всех только за то, что он воевал. И вот в этом вопросе на всех священных войнах должны акцентировать больше внимания священнослужители, что к врагам не должно быть личной ненависти. Она вредит человеку, убивая его душу. Потому что царям и политикам обычно наплевать на душевное состоянии воинов их армии. Им лучше, чтобы они побеждали врага любой ценой, хоть теряя облик человека. Вот тут действительно начинается грех - где воин теряет контроль над собой.

[Братец Иванушка]

Если священники станут проповедовать о греховности принесения смерти любому человеку, то это приведёт к их гонениям со стороны государств и церковных властей?

Тема на форуме: Капелланы в вооружённых силах

[Братец Иванушка]

Из Основ социальной концепции РПЦ:

«... существуют области, в которых священнослужители и канонические церковные структуры не могут оказывать помощь государству, сотрудничать с ним. Это: [...]
б) ведение гражданской войны или агрессивной внешней войны;
в) непосредственное участие в разведывательной и любой иной деятельности, требующей в соответствии с государственным законом сохранения тайны даже на исповеди и при докладе церковному Священноначалию».

«Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении. Христианин, следуя велению совести, может не исполнить повеления власти, понуждающего к тяжкому греху...».

[Братец Иванушка]

ИИ:
"В православном христианстве казнь виновного в убийстве может рассматриваться как грех, особенно с учетом следующих аспектов:

1. Священность жизни: Православное учение подчеркивает, что жизнь человека дана Богом, и только Он имеет право её забирать.
2. Покаяние и прощение: Православие акцентирует внимание на значении покаяния и возможности для искупления. Даже человек, совершивший тяжкое преступление, может обратиться к Богу и получить прощение.
3. Моральные последствия: Многие священники и богословы считают, что казнь может противоречить идеалам любви и милосердия, которые лежат в основе христианства.

Таким образом, можно сказать, что с точки зрения православного христианства применение смертной казни имеет моральные и духовные аспекты, которые заставляют рассматривать её как греховный акт, особенно с учетом важности прощения и жертвы."

[Певчий]

На удивление себе наткнулся на адекватную точку зрения неопротестанта на тему войны. Согласен с ним. Не часто в неопротестантских группах вижу такую здравость по теме войны и христианина.

https://www.facebook.com/share/v/17Y3i72cHr/

[Братец Иванушка]

наткнулся на адекватную точку зрения неопротестанта на тему войны. Согласен с ним.

Только он понял слова Иисуса Христа: "... купи меч" именно так как поняли Его ученики.
В теме на форуме: Лк 22:36 купи меч об этом общались. А одна из форумчанок так воодушевилась этим призывом, что на своей аватаре изобразила обнажённый меч поверх Библии.

[Певчий]

Не только один он поняо. К чему эти обобщения? Вам хочется обсудить теперь этого человека? Не надоело обсуждать здешних форумчан? Вы темы обсуждайте, а не людей.

[Братец Иванушка]

Вам хочется обсудить теперь этого человека?

Не поняли тогда Иисуса Христа ученики. Я об этом, а не о личности незнакомца.