Действительно ли крещение не верующими?

[Правосл Баптист]

Мир всем! Подскажите можно ли считать крещение в младенческом возрасте неверующими крестными действительным, вопрос возник после беседы с одним талантливым православным мисионером который хотелбы быть священником но не может по причине блуда в юности, уверовал он уже взрослым а крестили младенцем. От себя могу привести примеры крещения моим другом мусульманином, он стал крестным чтобы быть кумом своему другу и аналогично баптист крестил младенца своему другу не скрывая что серйозно к етому не относится (просто как народный обычай). Вопрос действительно ли такие крещения? Так как проблема не новая есть ли решения в кругах ПЦ, перекрещивать и т.д.? Или требования не блудить после детского крещения уже не требуется при приеме в священники? По себе могу сказать что со своим крестным познакомился в 25 лет а в Господа уверовал в 28.Всем Божьих Благословений!

[Пломбир]

Мир всем! Подскажите можно ли считать крещение в младенческом возрасте неверующими крестными действительным,...

Доброго дня! Без знания Библии никакое крещение не действительно. .

[Денис Нагомиров]

Мою крестную покрестили вместе со мной.

[Правосл Баптист]

Доброго дня! Без знания Библии никакое крещение не действительно. .

Согласен, но хочется услышать православную точку зрения так как каноны ПЦ запрещают быть служителем тем кто сблудил после крещения, ну по крайней мере официально

- - - Добавлено - - -

Мою крестную покрестили вместе со мной.

Интересно) поделитесь саоей историей, интересно

[АндрейВторозван]

Всё в Учении исходит из заповедей Спасителя, а Он
говорит <<идите научите>>; <<проповедуйте всей твари>> (Мк.16:15),
из этого установлены огласительные беседы, далее: << если будут веровать>>
веровать тому чему учат их о Христе, далее уже крестить (Мк.16:16).
Это говорит Господь ВОСКРЕСШИЙ, то есть уже не притчами говорит,
и последовательность тут так же важна, это легло и в каноны, в частности
78 правило шестого Вселенского Собора.
Вера должна быть для Крещения, так же пишет Иоанн Дамаскин в "точное изложение православной веры" т.4 гл.9
<<быть Крещённым в Христа означает погружаться в воду С ВЕРОЙ в Него>>.

Перекрещивания нет практики, ибо едино Крещение Еф.4:5 (Символ Веры тезис 10).
Если при внешней стороне (то есть погружение в воду) недостаёт чего то (не троекратное, но разовое погружение),
то это не является крещением, а священник подлежит прещению по Апостольским правилам (пр.50),
то тем более когда не хватает внутреннего для таинства, то есть веры (лишь омовение: Лк.11:23-26),
вера в таинстве главная, без веры крещение подобно обезглавленному Крестителю: Лк.9:9.

[Правосл Баптист]

Всё в Учении исходит из заповедей Спасителя, а Он
говорит <<идите научите>>; <<проповедуйте всей твари>> (Мк.16:15),
из этого установлены огласительные беседы, далее: << если будут веровать>>
веровать тому чему учат их о Христе, далее уже крестить (Мк.16:16).
Это говорит Господь ВОСКРЕСШИЙ, то есть уже не притчами говорит,
и последовательность тут так же важна, это легло и в каноны, в частности
78 правило шестого Вселенского Собора.
Вера должна быть для Крещения, так же пишет Иоанн Дамаскин в "точное изложение православной веры" т.4 гл.9
<<быть Крещённым в Христа означает погружаться в воду С ВЕРОЙ в Него>>.

Перекрещивания нет практики, ибо едино Крещение Еф.4:5 (Символ Веры тезис 10).
Если при внешней стороне (то есть погружение в воду) недостаёт чего то (не троекратное, но разовое погружение),
то это не является крещением, а священник подлежит прещению по Апостольским правилам (пр.50),
то тем более когда не хватает внутреннего для таинства, то есть веры (лишь омовение: Лк.11:23-26),
вера в таинстве главная, без веры крещение подобно обезглавленному Крестителю: Лк.9:9.

Тут вопрос о том когда крестят именно не верующие люди без намеренья воспитывать чадо в целомудренных традициях, ето какбы не справедливо и поетому я задал вопрос, таких крещенных потом блудивших а потом уверовавших полно, я тоже в их числе к сожалению и на мой взгляд ч ничем не отличаюсь духовно од блудившего а потом крестившегося и ставшего батюшкой а вот согласно канонам разница есть

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=АндрейВторозван;7040569]Всё в Учении исходит из заповедей Спасителя, а Он
говорит <<идите научите>>; <<проповедуйте всей твари>> (Мк.16:15),
из этого установлены огласительные беседы, далее: << если будут веровать>>
веровать тому чему учат их о Христе, далее уже крестить (Мк.16:16).
Это говорит Господь ВОСКРЕСШИЙ, то есть уже не притчами говорит,
и последовательность тут так же важна, это легло и в каноны, в частности
78 правило шестого Вселенского Собора.
Вера должна быть для Крещения, так же пишет Иоанн Дамаскин в "точное изложение православной веры" т.4 гл.9
<<быть Крещённым в Христа означает погружаться в воду С ВЕРОЙ в Него>>.


Ну по факту можете честно посмотреть какое количество крестят младенцев с целью их дальнейшего воспитания в Христианстве и сколько чтоб ребеночек не болел, чтобы был кум и т.д

[Тимофей-64]

Согласен, но хочется услышать православную точку зрения так как каноны ПЦ запрещают быть служителем тем кто сблудил после крещения, ну по крайней мере официально

о

Современные епископы давно уже игнорируют такое препятствие к священству.
это не есть нечто непреодолимое.

[Правосл Баптист]

Современные епископы давно уже игнорируют такое препятствие к священству.
это не есть нечто непреодолимое.

Тогда у нас много не законно рукоположеных священников и таинства которые они преподают безблагодатные

[АндрейВторозван]

Ну по факту можете честно посмотреть какое количество крестят младенцев с целью их дальнейшего воспитания в Христианстве и сколько чтоб ребеночек не болел, чтобы был кум и т.д

Да чего только не делают человеки, от сюда и угасает любовь: Мф.24:12.
Изгоняют нечистого омовением заведомо зная что вернётся в незанятую душу: Лк.11:23-26,
и возьмёт с собой семь злейших (и получается что вроде крещёных больше, но с их числом и беззакония семикратно умножаются в мире),
без Христа ( нет веры в Него: Рим.8:9) собирают ( собирают в Церковь) суть расточают, а расточение это беззаконие: Мф.7:23.

В общем суть как выше набросал в теме (смс № 5) крещение лишь тех кто верит,
кто без веры осуждён будет : Мк.16:16.

Вот приложу видео, поднимал вопрос этот, писал патриарху, с двумя свидетелями (заказным с уведомлением- отмалчиваются).

[Правосл Баптист]

Да чего только не делают человеки, от сюда и угасает любовь: Мф.24:12.
Изгоняют нечистого омовением заведомо зная что вернётся в незанятую душу: Лк.11:23-26,
и возьмёт с собой семь злейших (и получается что вроде крещёных больше, но с их числом и беззакония семикратно умножаются в мире),
без Христа ( нет веры в Него: Рим.8:9) собирают ( собирают в Церковь) суть расточают, а расточение это беззаконие: Мф.7:23.

В общем суть как выше набросал в теме (смс № 5) крещение лишь тех кто верит,
кто без веры осуждён будет : Мк.16:16.

Вот приложу видео, поднимал вопрос этот, писал патриарху, с двумя свидетелями (заказным с уведомлением- отмалчиваются).

У Вас очень интересная и правильная позиция, думаю еслиб таких писем им большеб приходило то не отмалчивались бы) видео не открывается ,сбросьте ссилку

[Денис Нагомиров]

Интересно) поделитесь саоей историей, интересно

Вы думаете, я помню детали? Я был маленький, когда меня крестили, а когда уже был взрослым, от родителей узнал, что вместе со мной крестили крестную, которая ни разу религиозной так и не стала.

[АндрейВторозван]

У Вас очень интересная и правильная позиция, думаю еслиб таких писем им большеб приходило то не отмалчивались бы) видео не открывается ,сбросьте ссилку

Вот обращение само, что ровно за год до пандемии отправлял,
почему выделяю "ровно год" в завершении обращения это уразумеете:

Облако Mail.ru


а вот то что выше видео выкладывал, звонок по скайпу Лапкину И.Т.:
Первая встреча. Делитесь опытом. 29. 03. 2021 - YouTube

[Правосл Баптист]

Вот обращение само, что ровно за год до пандемии отправлял,
почему выделяю "ровно год" в завершении обращения это уразумеете:

Облако Mail.ru

Если не затруднит сбросьте на почту alpinizm1988@gmail.com мейл ру в Украине не открывается) Видео посмотрю чуть позже, Лапкин как по мне адекватный в плане Евангелизации

[АндрейВторозван]

Если не затруднит сбросьте на почту alpinizm1988@gmail.com мейл ру в Украине не открывается

Ну князь мира чинит преграды, но на видео суть уловите, дословно вам то тоже особо не к чему читать обращение,
обращение изложено так, что читающий должен хорошо знать Писания через понимания святых отцов.
И там суть сведена к созыву Вселенского Собора (Символ Веры тезис 9), вам видео будет достаточно.
Спаси Христос

[blueberry]

Доброго дня! Без знания Библии никакое крещение не действительно. .

час отчасу не легче.