Кому и сколько должны США?

[Avis]

Если задуматься, кому и сколько должны США, то можно нарисовать несколько сценариев развития событий в мире на ближайшие годы...

У кого есть мысли по этому поводу...?

[Thyra]

Вот распределение внешнего долга по странам-держателям, на Сентябрь 2010:

http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt

Суверенный долг вообще, включая внутренний, тоже, на Сентябрь 2010:

News Headlines


Сравнить с другими странами:

External Debt by Country | Global Finance

[Rebelius]

Трудно сказать. Взять к примеру Китай и США.
Кто должен: США Китаю или Китай - США?

На бумаге Китай "одолжил" денег, но по факту это маленькая благодарность за даную возможность быть Китаю тем, что он есть.

Долг это чепуха, а вот проблемы с демократией в Саудовской Аравии, нарушения прав человека, отказ аравийцам в праве на свободную жизнь должны волновать каждого из нас, и тебя в частности. Да, да, именно тебя...

[Tegularius]

Трудно сказать. Взять к примеру Китай и США.
Кто должен: США Китаю или Китай - США?
На бумаге Китай "одолжил" денег, но по факту это маленькая благодарность за даную возможность быть Китаю тем, что он есть.

Что значит "возможность"? Китай никому ничего не навязывает. Он производит товары, которые продаются по всему миру, и в США в том числе. Но покупатели не могут ничего предложить взамен в эквивалентном количестве. Взамен на часть своих товаров Китай получает "долговые обязательства".
Если бы Китай реструктуризировал совю экономику, переориентировав её с экспорта на внутренний рынок, жизненный уровнень в стране сразу бы существенно вырос. Но руководство, очевидно, преследует далеко идущие геополитические цели. В принципе, разумно: в будущем человечество ожидает растущий дефицит природных ресурсов, посему контроль над Африкой, Латинской Америкой, Ближним Востоком, Сибирью, Арктикой имеет первоочередное значение. Такой стране, как Китай, "замкнуться в себе" не получится. Слабое место Китая - существенное технологическое отставание от США, в частности, в сфере военных технологий. На месте руководства Китая, я бы кинул туда значительно больше ресурсов.
Также, крупным странам (Россия, Китай, Индия, Бразилия) следует развивать тесные экономические связи между собою, отказываясь от рассчетов в долларах и услуг западных финансовых институтов. Усиливать влияние на страны-соседи помельче (для России это - Украина, Беларусь, Казахстан, для Китая - Корея, Вьетнам, Индонезия, Таиланд). Таким образом, у Запада исчезнут возможности паразитировать на странах третьего мира. Это в перспективе позволить выровнить уровень жизни в разных странах.

[Rebelius]

ну достиг и что тут такого? да и не долг это в прямом его понимании, а благодарность от стран за возможность развивать свои экономики.

Если бы Китай реструктуризировал совю экономику, переориентировав её с экспорта на внутренний рынок, жизненный уровнень в стране сразу бы существенно вырос.

вы умный человек, но порой пишете ерунду, которую не всегда встретишь. по Вашим постам, как и в этом случае, напрашивается вывод: чем больше людей тем сильней экономика и всё там круто. переорентировав на кого? на миллионы крестьян, которые в рысе сидят? а чем они будут рассплачиватся? рисом и курицами? может станок печатный включить?
Китай, за исключением, прибережных зон, очень слаб. Китай по большому счёту это иностранные компании, которые выбрали Китай для производства. Но они могут выбрать Вьетнам, а могут и Кубу, Лаос, Эфиопию и так далее, а могут Украину, Молдову, Белорусь, Армению, Туркменистан.

Те деньги, что Китай дал это не долг, но благодарность что вытянули их из ямы и дали возможность рости.

[Thyra]

Трудно сказать. Взять к примеру Китай и США.

Поздно пить Боржоми. Все производство давно в Китае. Кто производит, тот и живет. Рынок сбыта и спрос им обеспечены.

Долг это чепуха, а вот проблемы с демократией в Саудовской Аравии, нарушения прав человека, отказ аравийцам в праве на свободную жизнь должны волновать каждого из нас, и тебя в частности. Да, да, именно тебя...

И что Вы предлагаете делать?

[Rebelius]

Все производство давно в Китае. Кто производит, тот и живет. Рынок сбыта и спрос им обеспечены.

Хорошо живёт тот, кто придумывает что-то новое, генерирует идеи, дает работу производителю. Китай это общество людей, которым дaли работу. Пока что они своего мало-мальски хорошего брэнда не придумали в отличии от той же Кореи или Японии. Компаниям этих стран рынок обеспечен. Китайцам - нет.

И что Вы предлагаете делать?

Предлагать. Да там с 2001 года делается. Саудовскую Аравию берут в кольцо. Войной против этой страны не пойдёшь. <екка, Медина это центр Ислама поэтому надежда найти там ОМП и решить вопрос силовтм методом, практически отсутствует. Поэтому демократические перемены в странах соседях, моральная поддержка саудовцев в их борьбе против их режима есть тот путь. Зачем своими руками жар загребать?

[Thyra]

Китай это общество людей, которым дaли работу. Пока что они своего мало-мальски хорошего брэнда не придумали в отличии от той же Кореи или Японии.

Есть такое дело.

Саудовскую Аравию берут в кольцо. Войной против этой страны не пойдёшь. <екка, Медина это центр Ислама поэтому надежда найти там ОМП и решить вопрос силовтм методом, практически отсутствует. Поэтому демократические перемены в странах соседях, моральная поддержка саудовцев в их борьбе против их режима есть тот путь. Зачем своими руками жар загребать?

Мекка и Медина - в Йемене были, вроде.
С 2001го года Буш с Саудами ручкался, обедал и к себе приглашал.
У меня было впечеатление, что это Сауды американским оружием зачищают соседей-выскочек. ПОтому что США нужна Саудовская нефть.

[Корниловец]

Поздно пить Боржоми. Все производство давно в Китае. Кто производит, тот и живет. Рынок сбыта и спрос им обеспечены.

есть проблема.
НТП сейчас сошел на ноль.
именно по причине жадности производителей, которые перестали вкладывать деньги в развитие новых технологий.
они получают прибыли только за счет удешевления производства тех разработок, которые были давно разработаны, но были дорогими в производстве.
концепцию нынешних айпадов, плоских мониторов и т.д. придумали еще в 80-х гг.
но из-за дороговизны комплектующих они просто не шли в серии и были на уровне проектов, прототипов.
и только благодаря переносу производства в китай, где китайцы готовы работать за тарелку риса, эти разработки 80-90-х годов пошли в серию и стали иметь большое распространение.
благодаря китаю они просто удешевили производство.
но дальше из-за своего маниакального жлобства не хотят вкладывать деньги в новые разработки.

ИТОГО:
научно-технический прогресс затормозился на уровне 90-х годов.
как только рынок насытится этими "новинками", настанет спад производства и его коллапс.
это финиш.
так что ничего хорошего в переносе западными производителями производства в китай я не вижу.
это жлобство и тупик для прогресса.

[Сэр]

есть проблема.
НТП сейчас сошел на ноль.
именно по причине жадности производителей, которые перестали вкладывать деньги в развитие новых технологий.
они получают прибыли только за счет удешевления производства тех разработок, которые были давно разработаны, но были дорогими в производстве.
концепцию нынешних айпадов, плоских мониторов и т.д. придумали еще в 80-х гг.
но из-за дороговизны комплектующих они просто не шли в серии и были на уровне проектов, прототипов.
и только благодаря переносу производства в китай, где китайцы готовы работать за тарелку риса, эти разработки 80-90-х годов пошли в серию и стали иметь большое распространение.
благодаря китаю они просто удешевили производство.
но дальше из-за своего маниакального жлобства не хотят вкладывать деньги в новые разработки.

ИТОГО:
научно-технический прогресс затормозился на уровне 90-х годов.
как только рынок насытится этими "новинками", настанет спад производства и его коллапс.
это финиш.
так что ничего хорошего в переносе западными производителями производства в китай я не вижу.
это жлобство и тупик для прогресса.

Нет. Думаю, что процесс просто шел бы с меньшей прибылью для акционеров, но с большей для производителей. Америка не влезла бы в долги ради обогащения играющихся на бирже. Финансовый сектор получал бы не 50-70 процентов от вех доходов совокупной экономической деятельности всех отраслей, а, как и раньше, примерно 15%. Производитель, соответственно, получил бы +35 и выше % дополнительной прибыли. Естественно, полученная прибыль шла бы на зарплату и развитие производства. Повышение зарплат неминуемо бы вызвало повышение спроса на дорогостоящие и высоко технологические товары. Но международной преступной группировке мало интересна экономика и развитие какой-то Америки, поэтому они вполне спокойно перекачали благосостояние этой страны в свои карманы, войдя в сговор с коммунистами Китая, всегда готовыми слиться в экстазе с бандитским капиталом, на подобии того, как КПУ всегда сливается с ПР в Украине. Так что, я думаю, что Америка, в основном, должна не Китаю, а акционерам Китайских компаний, живущим в Америке и имеющих некую причастность к ФРС США.

[Корниловец]

Нет. Думаю, что процесс просто шел бы с меньшей прибылью для акционеров, но с большей для производителей. Америка не влезла бы в долги ради обогащения играющихся на бирже. Финансовый сектор получал бы не 50-70 процентов от вех доходов совокупной экономической деятельности всех отраслей, а, как и раньше, примерно 15%. Производитель, соответственно, получил бы +35 и выше % дополнительной прибыли. Естественно, полученная прибыль шла бы на зарплату и развитие производства. Повышение зарплат неминуемо бы вызвало повышение спроса на дорогостоящие и высоко технологические товары. Но международной преступной группировке мало интересна экономика и развитие какой-то Америки, поэтому они вполне спокойно перекачали благосостояние этой страны в свои карманы, войдя в сговор с коммунистами Китая, всегда готовыми слиться в экстазе с бандитским капиталом, на подобии того, как КПУ всегда сливается с ПР в Украине. Так что, я думаю, что Америка, в основном, должна не Китаю, а акционерам Китайских компаний, живущим в Америке и имеющих некую причастность к ФРС США.

ну в общем я соглсаен. немного детали подкорректировать - и всё вполне сходится, абсолютно не противореча моему предыдущему сообщалову

[Thyra]

Америка не влезла бы в долги ради обогащения играющихся на бирже.

Зато она влезла в долги, чтобы тратить по паре миллиардов в день на войны, нужные Саудам.

Зато растет внутренний долг, потому что есть широкая прослойка населения, с детства "работающая" систему на предмет дойки. Вплоть до выбивания инвалидности здоровому ребенку 15 лет, который тут же беременеет, например, и квалифицируется таким образом на ЕЩЕ БОЛЬШИЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ПОСОБИЯ. Причем, это ребенок из семьи матери-одиночки с тремя детьми, которая, - ну а как же - тоже всю жизнь сидит на пособии. Есть даже термин - low life. Это отдельный сосущий класс в обществе.

Кроме того, есть, по скромным оценкам, более 12 миллионов хиспаников-нелегалов, которые пользуются устаревшей строчкой из конституции о том, что каждый, родившийся на территории этого государства, автоматически является его гражданином, без условий. Они перелазят через забор и тут же плодятся. Как только в семье есть гражданин - тоже начинают тянуть пособия из системы.

К тому же, производственные мощности, двинутые в Китай, оставили целые города без работы. Опять пособия, долги, преступность, low life.

[Rebelius]

Мекка и Медина - в Йемене были, вроде.

Оба города в СА что исключает вторжение с использованием военной силы в эту страну. Вторжение = сотни миллионов муслимов пойдут защищать свои святыни.

С 2001го года Буш с Саудами ручкался, обедал и к себе приглашал.

Ну это политика. Молотов и Рибентроп тоже якшались. А Саддам Хусейн был награждён грамотой за особые достижения в улучшении жизни для иракцев. ))))))

У меня было впечеатление, что это Сауды американским оружием зачищают соседей-выскочек.

Совсем недавно, пару лет назад, между Китаем и СА был подписан договор, и эти соглашения являются приоритетными для саудовцев. Сначала на первом месте учитываются потребности Китая. Потом - всех остальных.

ПОтому что США нужна Саудовская нефть.

Точнее контроль. У Штатов нефти хватает. Канада с огромными запасами под боком. Мексика и Венесуэла. Штаты сами являются экспортёром. Доля импорта в Штаты из СА - 12%. Контроль нужен. Кто контролирует СА - тот контролирует весь мир, вернее ту часть Старого Мира.

Поэтому революция в СА, свержение монархии, демократия, и если на то воля Бога, нужные люди, лояльные к Западу, есть цель всей этой катавасии на БВ.

[Rebelius]

Кроме того, есть, по скромным оценкам, более 12 миллионов хиспаников-нелегалов, которые пользуются устаревшей строчкой из конституции о том, что каждый, родившийся на территории этого государства, автоматически является его гражданином, без условий. Они перелазят через забор и тут же плодятся. Как только в семье есть гражданин - тоже начинают тянуть пособия из системы..

Вы как-то предвято и высокомерно высказались о людям, что я не смог не ответить. Может они и пользуются некоторыми соц. благами, но кто-кто, а они заслужили.

и они, особенно те, которые не родились в Штатах, заботятся о своих родных там в ущерб себе. они будут ездить на старых авто, жить семьями в одном апaртменте, но половину зарплаты переправлят родным туда за стену. а много религиозных беженцев из-за своих христианских убеждений из бывшего СССР так делают? не просто помочь раз на указ, а годами в ущерб себе переправлять половину зарплаты?

Делают самые хужие работы, и делают пусть и некачественно, но очень продуктивно. Они в оасновном на очень тяжёлых работах в с/г, и то, что у вас хлеб на столе, это и их заслуга. Они простоватые люди, а простота она порой хуже воровства, но не плохие как люди.

Намного лучше чёрных, которые лентяи по природе в большинстве своём. Хотя и чёрным надо эти пособия платить, и не потому что они были в рабстве и его заработали (а они его не заработали), а потому что дешевле платить соц. пособия этим лентяям, чем содержать их в тюрьме. $800 против по самым скромным подсчётам $1300.

[Thyra]

Вы как-то предвято и высокомерно высказались о людям, что я не смог не ответить. Может они и пользуются некоторыми соц. благами, но кто-кто, а они заслужили.

и они, особенно те, которые не родились в Штатах, заботятся о своих родных там в ущерб себе. они будут ездить на старых авто, жить семьями в одном апaртменте, но половину зарплаты переправлят родным туда за стену. а много религиозных беженцев из-за своих христианских убеждений из бывшего СССР так делают? не просто помочь раз на указ, а годами в ущерб себе переправлять половину зарплаты?

Делают самые хужие работы, и делают пусть и некачественно, но очень продуктивно. Они в оасновном на очень тяжёлых работах в с/г, и то, что у вас хлеб на столе, это и их заслуга. Они простоватые люди, а простота она порой хуже воровства, но не плохие как люди.

Намного лучше чёрных, которые лентяи по природе в большинстве своём. Хотя и чёрным надо эти пособия платить, и не потому что они были в рабстве и его заработали (а они его не заработали), а потому что дешевле платить соц. пособия этим лентяям, чем содержать их в тюрьме. $800 против по самым скромным подсчётам $1300.

Мне только что знакомая (белая, англо-ирландско-итальянская) выплеснула возмущение по поводу новостей. Пара хиспанческих нелегалов настрогали в Алабаме троих "автоматических" граждан (многотысячные счета за роды съели доктора в больнице, потому что им никто ничего не заплатил, естественно. страховки у них нет. это к тому, что они делают Ваше здравоохранение таким дорогим), и теперь имеют наглость просить пособие на пятерых.

И эти заявления соцслужбы рассматривают! А должны бы сразу депортировать всех. Нелегал - от слова "пребывает на территории страны незаконно". Народ уже начинает возмущаться, так что в этом случае поднялся большой шум, и им отказали. Может, даже депортируют.

Еще. Мать депортировали, ребенка пристроили в foster care. Она подала в суд чуть ли не за киднэппинг. Очевидно, какой-то ушлый хиспаник-лоеришка, каких уже валом, благодаря всяким аффирмативным акциям, вызвался побаггить систему. На судопроизводство уходят казенные деньги. В общем PLanet of the Apes в отдельно взятой стране.

А вообще, хиспаники хороши тем, что они католики. Больше ответственности.