Тоталитаризм в 21 веке.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • грешник
    улитка на обочине

    • 25 July 2005
    • 9165

    #1306
    Сообщение от Elf18
    18 век это уже Российская империя
    Ага понятно..всё дело значит в названии...ну ладно ...когда Российская империя вела беспрерывные войны с шведами или с Османской империей -тут всё понятно-общие границы ...споры за территории ,ресурсы ,торговые пути .. объясните почему все серьёзные в историческом войны были у Российской империей со странами с которыми она не имела общих границ?
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

    Комментарий

    • Pavlo Suomalainen
      Отключен
      • 20 January 2021
      • 8520

      #1307
      Сообщение от грешник
      Ага понятно..всё дело значит в названии...ну ладно ...когда Российская империя вела беспрерывные войны с шведами или с Османской империей -тут всё понятно-общие границы ...споры за территории ,ресурсы ,торговые пути .. объясните почему все серьёзные в историческом войны были у Российской империей со странами с которыми она не имела общих границ?
      Границ общих можно не иметь, но воевать за территории, интересные и России и другой стороне

      Комментарий

      • грешник
        улитка на обочине

        • 25 July 2005
        • 9165

        #1308
        Сообщение от Виталич
        )
        мне интересно мнение Бородай - да, но я вижу , что ДНР и ЛНР не готовы войти в Россию по ряду причин и юридического толка , прежде всего.
        ))
        а на эти вопросы я нашёл первые ответы в кремлёвской пропаганде - Путин, ВВеди Войска!!! - YouTube

        как оказалось, иногда, как это не было сранно для меня, пропаганда бывает полезна, сэр))
        Юридические причины?..и кого это когда останавливало?...к тому же есть:«В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава»
        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #1309
          Сообщение от грешник
          Ага понятно..всё дело значит в названии...ну ладно ...когда Российская империя вела беспрерывные войны с шведами
          Названии отражает суть. Иван 3 был великий князь, а Иван 4 уже царь, Пётр 1 император
          естественно эти титулы как и земли указываются в дипломатическом общении и должны признаваться всеми участниками
          про Швецию уже говорил , это была супердержава Балтийского региона
          с ней воевала Дания 5 раз, Польша 5 раз, Франция 3 раза , Австрия 3 раза.
          А Россия участвовала в войнах с Швецией как союзник Дании
          и плюс к ним присоединилясь Австрия, Польша, Саксония

          или с Османской империей -тут всё понятно-общие границы ...споры за территории ,ресурсы ,торговые пути .. объясните почему все серьёзные в историческом войны были у Российской империей со странами с которыми она не имела общих границ?
          Россия воевала с Османской империей 13 раз, но в 11 случаев имела европейских союзников
          с Ираном ( Персией) Россия воевала 5 раза, но одновременно Иран был союзник России против османов
          Собственно, при Иване 4 от Золотой орды остались ханства Крымское, Астраханское, Ногайскся орда , Казанское
          С ними эффективно боролся Иван 4, в отличии от его неудач в европейских войнах, но Крымское ханство победил лишь Петр 1.
          Плюс РИ вела войны с народами Кавказа в 18 и 19 веках.
          Народами Сибири

          Комментарий

          • грешник
            улитка на обочине

            • 25 July 2005
            • 9165

            #1310
            Сообщение от Elf18
            Н
            А Россия участвовала в войнах с Швецией как союзник Дании
            и плюс к ним присоединилясь Австрия, Польша, Саксония
            Россия воевала с Османской империей 13 раз, но в 11 случаев имела европейских союзников
            с Ираном ( Персией) Россия воевала 5 раза, но одновременно Иран был союзник России против османов
            Собственно, при Иване 4 от Золотой орды остались ханства Крымское, Астраханское, Ногайскся орда , Казанское
            С ними эффективно боролся Иван 4, в отличии от его неудач в европейских войнах, но Крымское ханство победил лишь Петр 1.
            Плюс РИ вела войны с народами Кавказа в 18 и 19 веках.
            Народами Сибири
            Всё перечисленное -это войны из-за приграничных территорий в этом есть логика ..а вот если для примера взять Отечественную войну 1812 года ...если с мотивацией поляков более или менее понятно-мол РИ уничтожила и расчленила Речь Посполитую мол за свободу,но в расчленении РП участвовали ведь ещё и Австрия и Пруссия ,но это не помешало полякам ненавидить только русских и плечом к плечу с бывшими расчленителями участвовать в войне..ну да ладно не будем копатся в мотивации поляков ..а посмотрим ,что было нужно в России таким как Французская империя,Королевство Италии,Неаполитанское королевство,Королевство Испании,Рейнский союз(четыре королевства, пять великих герцогств, тринадцать герцогств, семнадцать княжеств, а также независимые ганзейские города Гамбург, Любек и Бремен),Швейцария, Австрийская империя,Королевство Пруссия-40 различных субъектов!..Что им всем было нужно в РИ при полном отсутствии общих границ?
            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #1311
              Сообщение от грешник
              Всё перечисленное -это войны из-за приграничных территорий в этом есть логика ..
              любая империя пытается расширится , часто тупо, как Российская например

              а вот если для примера взять Отечественную войну 1812 года ...если с мотивацией поляков более или менее понятно-мол РИ уничтожила и расчленила Речь Посполитую мол за свободу,но в расчленении РП участвовали ведь ещё и Австрия и Пруссия
              Да, забыл сказать, РИ ни только воевала за Польское наследство вместе с Австрией в 1730, но ещё да в 1780 делили Польшу вместе с Австрией и Пруссией
              Причём , мало того что Россия в период войн с Франции побывала союзником Франции
              1805-1812, но ещё ухитритрилась отжать у Швеции Финляндию , а Турции Молдавию
              более того, Наполеон создал герцогство Варшавское , что стало союзником Наполеона и отхватила свои територии у Пруссси Австрии ,
              что позволило РИ после войны включить с свой состав всю Польшу.

              Комментарий

              • грешник
                улитка на обочине

                • 25 July 2005
                • 9165

                #1312
                Сообщение от Любовь Праведна

                И Господь в настоящее время подготовил Беларусь для такого государственного устройства, чтобы человечество на её примере убедилось, что ТОЛЬКО под реальной властью нашего Создателя, истинного нашего Царя, оно может стать подлинно счастливым.
                Предлагаете изменить конституцию Беларусь ? типа нужно в 3 статье написать:Единственным источником государственной власти и носителем суверенитета в Республике Беларусь является Бог?
                В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #1313
                  Замечательная аллегория предложена народу нашим Эльфом

                  :
                  Сообщение от Elf18
                  Вообще Россия это такой крокодил , что рос долго....
                  и - несколько уточнений , сэр -уверен Вам они будут полезны
                  1.
                  Вообще Россия это такой крокодил
                  Вашим почитателям будет понятнее срароевропейское , что актуально и до сих пор :
                  Вообще Россия это такой медведь
                  хотя бы потому, чьто даже европейцы с нагло-саксами в курсе , что медведи в России до сих пор любят гулять по улицам , а крокодилы - нет: холодно, знаете ли.
                  2.
                  Вообще Россия это такой крокодил , что
                  по русски принято в этом случае употреблять слово - кто ,
                  так будет понятнее , что речь Вы ведёте про медведя.

                  - - - Добавлено - - -

                  и
                  т.о.
                  3. - в итоге Ваша поэзия примет совершеннейшую форму :
                  Сообщение от поэта и знатока русской истории и культуры
                  Вообще Россия это такой медведь ,кто рос долго.

                  или ?

                  - - - Добавлено - - -

                  ps
                  кстати, наши гео.полит.партнёры вполне могут так воспринимать Россию , чтобы генерировать тот тремор, что наблюдаем мы , с Вами, сэр - практически в он-лайн режиме.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от грешник
                  Юридические причины?
                  да.
                  ..и кого это когда останавливало?.
                  )
                  если Вы затеваете такое вселенское событие , как принятие в свою юрисдикцию новых субъектов , то -хотите-не-хотите - Вы просто обязаны соблюсти все тонкости и детали в той же точности , как это было исполнено весной 2014 Крымом.
                  и юридические формальности занимают в этой череде далеко не крайнее место.
                  и только в этом случае эта авантюра ( приключение ) увенчается таким же успехом как и Крымская виктория, сэр .

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от грешник
                  ...к тому же есть:«В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава»
                  да, такое право есть , но оно уравновешивается обязательствами другими и не менее вескми , среди котрых уважение границ, становление наций , проведение референдумов и проч.

                  а ЛНР и ДНР пока даже между собой договрится не могут, по крайней мере - иногда .
                  а ЛНР и ДНР не предоставило доказательств недееспособности Киева и даже исковые заявления ЛНР и ДНР в международные инстанции отсутствуют, что на фоне уже имеющихся международного уровня договоров , где ЛНР и ДНР , всего то - ОРДЛО не позволяет говорить о юр.готовности ЛНР и ДНР даже к сецессии , не говоря уж о вхождении в соостав России.

                  увы , но это просто факты.

                  - - - Добавлено - - -

                  но игнорирование этих фактов неминуемо приведёт к войне России с Украиной, а значит - мировой войне , а значит апокалипсису.

                  Вам это нужно?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от SirEugen
                  О какой войне цивилизаций вы говорите? Вижу только одну цивилизацию - где есть Интел, Боинг, НАСА, Найк, Макдональдс, Эппл, Тесла, Форд, Нвидиа, Гугл, Майкрософт, Гарвард, Стренфорд, Массачусетский институт, Силиконовая долина, Кьюриосити, Персеверанс, F-22, F-35, и многое-многое другое.
                  + Техас , где всё это высокотехнологическое счастье чуть не замёрзло при минус 10 ........................-всего то, Карл!
                  Плюс демократические институты.
                  + Байден, кто насчитал 36 000 000 чел. американцев не имеющих возможности купить себе продукты первой необходимости.

                  это виталич прибавил 2 чайных ложки реального дёгтя в ту бочку приторного мёда, что воздвиг сэр SirEugen,
                  не для того, что бы испортить мёд, но лишь потому , что без этих фактов картина SirEugen-а была бы излишне ура-пропандистской.


                  а так - реальное положение дел забрезжило где-то вдали и , если продолжать движение ,то можно будет его разглядеть
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • саша 71
                    Ветеран

                    • 21 January 2012
                    • 15180

                    #1314
                    Сообщение от JDunS
                    Нет, не включён.
                    Древние римляне тоже отождествляли свою империю со вселенной !
                    Аналогично, и вы отождествляете цивилизацию с Западом.

                    А китайцы вам еще покажут, где раки зимуют. И мусульмане тоже.
                    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #1315
                      Сообщение от Виталич
                      Замечательная аллегория предложена народу нашим Эльфом

                      : и - несколько уточнений , сэр -уверен Вам они будут полезны
                      1. Вашим почитателям будет понятнее срароевропейское , что актуально и до сих пор : хотя бы потому, чьто даже европейцы с нагло-саксами в курсе , что медведи в России до сих пор любят гулять по улицам , а крокодилы - нет: холодно, знаете ли.
                      2. по русски принято в этом случае употреблять слово - кто ,
                      так будет понятнее , что речь Вы ведёте про медведя.

                      - - - Добавлено - - -

                      и
                      т.о.
                      3. - в
                      На медведя Россия непохожа, а вот на крокодила похожа.
                      А кормили его Дания и Англия.

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #1316
                        Сообщение от грешник
                        нестрашно что плахой...я ведь грешник..одним плахим значит будет больше..а донецких я действительно не очень то люблю..тёрки были с ними в 90..я намести Украины бы сдался..так будет проще...донецкие ничего не забудут и не простят..

                        У меня бывший друг, который вырос под Донецком, а потом долго жил в Киеве, в 2014 году пошел добровольцем туда воевать. Думаю, может, его там в школе били ?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от грешник
                        Всё перечисленное -это войны из-за приграничных территорий в этом есть логика ..а вот если для примера взять Отечественную войну 1812 года ...если с мотивацией поляков более или менее понятно-мол РИ уничтожила и расчленила Речь Посполитую мол за свободу,но в расчленении РП участвовали ведь ещё и Австрия и Пруссия ,но это не помешало полякам ненавидить только русских и плечом к плечу с бывшими расчленителями участвовать в войне..ну да ладно не будем копатся в мотивации поляков ..а посмотрим ,что было нужно в России таким как Французская империя,Королевство Италии,Неаполитанское королевство,Королевство Испании,Рейнский союз(четыре королевства, пять великих герцогств, тринадцать герцогств, семнадцать княжеств, а также независимые ганзейские города Гамбург, Любек и Бремен),Швейцария, Австрийская империя,Королевство Пруссия-40 различных субъектов!..Что им всем было нужно в РИ при полном отсутствии общих границ?

                        Ресурсы были нужны.
                        А еще, их направлял римский престол, и не только он.
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #1317
                          Сообщение от саша 71




                          Ресурсы были нужны.
                          А еще, их направлял римский престол, и не только он.
                          Направлял Англию , Австрию , Германию и Россию на Францию .

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #1318
                            Сообщение от Elf18
                            Направлял Англию , Австрию , Германию и Россию на Францию .

                            Это всего-лишь один исторический эпизод.
                            Зато были Крымская, Руско-Японская, Первая мировая...
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #1319
                              Сообщение от саша 71
                              Это всего-лишь один исторический эпизод.
                              Зато были Крымская, Руско-Японская, Первая мировая...
                              Мы все эпизоды разбирали.
                              Папа Римский направлял крестоносцев крестить балтов и против татаро-монгол.
                              Как Крымская , так и 1 и даже 2 мировая был из-за претензий России на Балканы
                              А Япония пошла по эффективному европейскому пути, стала претендовать на гегемонию в регионе

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #1320
                                Сообщение от Elf18
                                любая империя пытается расширится , часто тупо, как Российская например ...
                                Каждый народ мира стремится создать свою культуру, свою государственность и, наконец, свою империю. Если он этого не делает, то не потому, что не хочет, а потому, что не может. Или потому, что понимает недостаточность своих сил. Оценивать это свойство с моральной стороны нет никакого смысла: оно проходит красной нитью через всю мировую историю. Но можно морально оценить и методы и результаты имперской стройки. Можно также установить тот факт, что Империя оказывается тем крепче, чем удобнее чувствуют себя все населяющие ее народы и племена.
                                Империя Российская есть самое старое государственные образование Европы. Она, как единое национальное целое, практически возникла, как Империя Рюриковичей и национально, как русская земля, единая земля для всех авторов всех наших летописей.
                                Сегодняшний возраст Империи Российской приблизительно равен возрасту Римской Империи около одиннадцати веков. С той только разницей, что Римская Империя за исключением Карфагена не имела никаких соперников и что в последние триста лет своего бытия она распадалась и экономически, и политически, и психологически. Современная Россия даже при коммунизме громит всех своих конкурентов ине показывает решительно никаких признаков внутреннего распада: коммунизм это болезнь. Но коммунизм это не дряхлость.

                                Империя это мир.
                                Внутренний национальный мир.
                                Территория Рима до империи была наполнена войной всех против всех. Территория Германии до Бисмарка была наполнена феодальными междунемецкими войнами. На территории Империи Российской были прекращены всякие междунациональные войны и все народы страны могли жить и работать в любом ее конце. И если Империя Российская была беднее, чем другие, то не вследствие политики, а вследствие географии: трудно разбогатеть на земле, половина которой находится в полосе вечной мерзлоты, а другая половина в полосе вечных нашествий извне.

                                http://monarhiya.narod.ru/nm_1.html

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Elf18
                                На медведя Россия непохожа, а вот на крокодила похожа.
                                А кормили его Дания и Англия.
                                полное разрушение ассоциативных связей, сэр....................фуууу...никомильфо.
                                я Вам как Ваш почитатель, должен заявить : медведь -и никаких каркадилов!
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...