Стамбул бурлит!

[Estrella]

Estrella зачем ломать копья, давайте обратимся к Конституции Греции:

Раздел II. Отношения Церкви и государства.
Статья 3.
1. Господствующей в Греции религией является религия восточно-православной Церкви Христовой. Православная Церковь Греции,

И что?
Греция светское государство.

Статья 13.
1. Свобода религиозного сознания неприкосновенна. Пользование личными и политическими правами не зависит от религиозных убеждений каждого.
2. Всякая известная религия свободна, и отправление ее культовых обрядов осуществляется беспрепятственно под охраной закона. Отправление культовых обрядов, оскорбляющих общественный порядок или нравственные нормы, не допускается. Прозелитизм запрещается.
3. Служители всех известных религий находятся под таким же надзором государства и несут перед ним такие же обязательства, что и служители господствующей религии.
4. Никто не может по причине своих религиозных убеждений быть освобожден от выполнения обязанностей перед государством или отказаться подчиняться законам.
5. Никакая клятва не применяется без закона, определяющего ее форму.

[Radjab]

И что?
Греция светское государство.

Статья 13.2.Прозелитизм запрещается.

Читайте внимательней Конституцию Греции, там не только есть Государственная церковь согласно 3 статьи, но и прозелитизм карается уголовной ответственностью. Греция, это полный клерикальный отстой.

[Estrella]

Читайте внимательней Конституцию Греции, там не только есть Государственная церковь, но и прозелитизм карается уголовной ответственностью. Греция, это полный отстой.

Не уверена,что Греция это полный отстой.
У них крепкие браки - трое детей среднее количество.
Общество консолидировано и сплочено.....

Это Евросоюз и Сша нынче полный отстой.....уж пардон.

[Radjab]

Не уверена,что Греция это полный отстой.
У них крепкие браки - трое детей среднее количество.
Общество консолидировано и сплочено.....

Это Евросоюз и Сша нынче полный отстой.....уж пардон.

Отстой в плане клерикализации страны, и как следствие экономики. И почему вы Грецию исключили из Евросоюза? Вы что творите Estrella!

[Estrella]

Отстой в плане клерикализации страны, и как следствие экономики. И почему вы Грецию исключили из Евросоюза? Вы что творите Estrella!

Потому что Греция рвется выйти из Еврозоны.....

[Radjab]

Потому что Греция рвется выйти из Еврозоны.....

Да, а Турция стремиться стать шиитской страной во главе с аятоллой всея Турции. Estrella если не секрет, вы в каком классе учитесь?

[Estrella]

Да, а Турция стремиться стать шиитской страной во главе с аятоллой всея Турции. Estrella если не секрет, вы в каком классе учитесь?

Уважаемый друг, страна где проходят гей-парады, не может стремиться стать шиитской страной.
ну сколько можно одно и тоже вам писать?

Хороши буду гей-шииты.....

[Radjab]

Уважаемый друг, страна где проходят гей-парады, не может стремиться стать шиитской страной.
ну сколько можно одно и тоже вам писать?

Хороши буду гей-шииты.....

Так бы сразу и объяснили, что граждане Турции требуют превратить страну в шиитское государство во главе с аятоллой что бы в ней не проводились гей прайды. А что тогда по вашему мнению добивается премьер министр Турции Эрдоган Реджеп Тайип? Гей парадов?

[Корниловец]

я устал повторять. у вас неправильное стереотипное представление об исламе.

ислам и педерастия вполне совместимы и друг другу не противоречат. наоборот они взаимодополняющие друг друга явления

[Radjab]

я устал повторять. у вас неправильное стереотипное представление об исламе.

ислам и педерастия вполне совместимы и друг другу не противоречат. наоборот они взаимодополняющие друг друга явления

Корниловец, педерастия вполне совместима и с христианством, и с иудаизмом, буддизмом, атеизмом и т.д. Религия поэтому существует, что в мире царствует грех. Религия не побеждает грех, и не исцеляет грех, а указывает на грех и путь преодоление греха. Грех победил Иисус Христос и даровал эту победу всем, кто сердцем примет её верой. Грех в принципе, это не попадание в цель.

[Корниловец]

Корниловец, педерастия вполне совместима и с христианством, и с иудаизмом, буддизмом, атеизмом и т.д. Религия поэтому существует, что в мире царствует грех. Религия не побеждает грех, и не исцеляет грех, а указывает на грех и путь преодоление греха. Грех победил Иисус Христос и даровал эту победу всем, кто сердцем примет её верой. Грех в принципе, это не попадание в цель.

не согласен.
по христианским канонам совокупление особей одного пола является мерзостью - согласно написанному в Библии.

признаюсь, коран я не читал. но если ты знаешь соответствующие места в коране с осуждением явления педерастии, укажи на них.

[Radjab]

не согласен.
по христианским канонам совокупление особей одного пола является мерзостью - согласно написанному в Библии.

признаюсь, коран я не читал. но если ты знаешь соответствующие места в коране с осуждением явления педерастии, укажи на них.

Христианские каноны не исцеляют от гомосексуальности, монастрыри как правило были рассадниками педерастии в христианском мире. Священный Коран содержит упоминания народов, которые были погублены из-за гомосексуализма и лесбианства. Однако ни ислам, ни христианство, ни иудаизм не спасают от этой проказы духа, а только возрождение через принятия Иисуса Христа как своего личного Спасителя.

[Корниловец]

Христианские каноны не исцеляют от гомосексуальности, монастрыри как правило были рассадниками педерастии в христианском мире. Священный Коран содержит упоминания народов, которые были погублены из-за гомосексуализма и лесбианства. Однако ни ислам, ни христианство, ни иудаизм не спасают от этой проказы духа, а только возрождение через принятия Иисуса Христа как своего личного Спасителя.

так ты знаешь хоть одно место в коране, где гомосексаулизм осуждается как явление?

если знаешь - покажи

[Radjab]

так ты знаешь хоть одно место в коране, где гомосексаулизм осуждается как явление?

если знаешь - покажи

В Коране анальные взаимоотношения представляются как серьезный грех. Библейский сюжет о Лоте (Бытие 19) пересказывается в Коране 6 раз, что говорит о его значимости, и всегда в осуждающем контексте (Коран 7, 80-84, 11, 77-82, 15 58-79, 26, 160-174, 27, 54-58, 29 28-35). По мусульманской традиции, все эти аяты относятся к так называемому "мекканскому периоду" или, как его более точно идентифицируют востоковеды, к третьему мекканскому периоду - 619-621 гг.

Осуждающий контекст таких действий несомненен. Так, в суре 29 "Паук", аяты 28-29 говорится: "И Лута... вот он сказал своему народу: "Вы, поистине, творите мерзость, в которой никто не опередил вас из миров. Разве ж вы действительно приходите к мужчинам и отрезаете пути, и совершаете в ваших собраниях неодобряемое?" Ответом его народа было только то, что они сказали: "Приходи к нам с наказанием Аллаха, если ты правдив".

По Сунне пророка Мухаммада гомосексуализм, как женский так и мужской, неважно, активный или пассивный, приравнивается к супружеской измене и карается смертью.
Богословы-улемы обычно ссылаются на три хадиса, в которых упоминаются слова "лиуат" (от имени Лот, обозначающего как мужской гомосексуализм, так и это явление в целом) и "сихак", обозначающее связь между двумя женщинами. Первый гласит: "Когда один мужчина покрывает другого мужчину, трон Всевышнего шатается". Во втором говорится: "И активного, и пассивного гомосексуалиста полагается убить". А третий говорит о женщинах: "Сихак между двумя женщинами является прелюбодеянием" (аз-Зина).

Одновременно осуждается и анальный секс с собственной супругой. Хадис говорит: "Проклят тот, кто входит в жену свою через задний проход" (Cборник имама Ахмада 2/ 479).

Гомосексуализм практиковался в истории исламского мира как со взрослыми, так и с мальчиками-подростками. Хадис говорит: "Не доверяй юным прелестникам, ибо они еще больший источник вожделения, нежели юные девы". Известный имам Суфьян ат- Тхаури (ум. в 787 г.) был однажды по пути из бани вопрошаем о сексуальных извращениях. "Если женщину сопровождает везде только один демон, - отвечал имам, - то молодого прелестника сопровождают семнадцать демонов".

Известный факих, представитель ультраортодоксального ханбалитского мазхаба Ибн-аль Джаузи (ум.1200) говорил: "Тот, кто утверждает, что не испытывает похотливого вожделения, когда смотрит на прекрасных мальчиков и молодых людей, тот - лжец, и если мы верим ему, то считаем такую личность животным, а не человеком". В классической арабской поэзии есть много описаний однополых чувств, и очень многие вступали в общины монахов-дервишей для того, чтобы иметь связь с молодыми членами общин.

Упоминание о подобного рода любви есть и в Коране. Так, в суре 56, аят 12-19 читаем: "...обходят их обитателей рая мальчики, вечно юные". В суре 52, 21-24 сказано: "А те, которые уверовали и последовало за ними их потомство в вере, - Мы приведем к ним потомство их и не сбавим из дел их ничего. Всякий человек того, что он приобрел, заложник. И снабдим мы их плодами и мясом из того, что они пожелают. Они передают одни другим кубок, - нет пустословья там и побуждения к греху".

Коран абсолютно осуждает гомосексуализм, приравнивая оный к прелюбодеянию. Сунна пророка ислама и улемы однозначно определяют это как деяние, влекущее за собой смертную казнь. В то же время гомосексуальная практика была типична для исламского общества.

Ислам дозволяет целомудренную платоническую любовь если, конечно, она не перерастает в физический контакт. Хадис гласит: "Тот, кто любит, но при этом остается целомудренным и скрывает эту тайну, умрет как шахид, ибо смог при жизни противостоять величайшему из искушений".

Позиция ислама по вопросу гомосексуализма - вчера и сегодня

В исламе сегодня существуют пять основных правовых школ - мазхабов. Четыре из них (ханафи, малики, шафиты и ханбалиты) - суннитские, а пятая, джафари, - шиитская. Только мазхаб ханафи не считает гомосексуализм прелюбодеянием и оставляет вопрос о наказании на усмотрение судей. Остальные четыре школы рассматривают однополую связь как прелюбодеяние и приговаривают обоих партнеров к смерти. Так же, как и с прелюбодеянием, для доказательства вины гомосексуалистов требуются четыре свидетеля-мужчины или восемь свидетельниц. Наиболее видный суннитский богослов современности Юсуф аль-Карадави пишет в своей книге "Дозволенное и запретное в исламе": "Мусульманские юристы имеют разноречивые мнения о наказании за эту извращенческую практику. Нужно ли за него наказывать как за прелюбодеяние (то есть только активного участника), либо подвергнуть смертной казни обоих партнеров. И хотя подобное наказание выглядит жестким, оно все-таки настоятельно рекоменуется с тем, чтобы поддерживать чистоту исламского общества, очищая его от нездоровых элементов".

Как же прменяются эти принципы шариата в исламском мире? В семи странах гомосексуализм официально карается смертью: в Саудовской Аравии, Иране, Мавритании, Судане, Сомали, Йемене и Афганистане времен талибов. Во многих странах, таких, как Алжир, Катар, Бахрейн за него положено тюремное заключение. В Турции, Иордании, Египте, Мали и т.д. гомосексуализм уголовно не наказуем, но сурово осуждается обществом. Так произошло в Каире, когда на борту плавучего ночного клуба "Королевская яхта" было арестовано 52 человека, замеченных в предосудительных связях. В Иране за время после исламской революции по обвинению в гомосексуальных связях было казнено более 4000 человек. В этом, как и во многих других аспектах, ислам противоречит Всеобщей Декларации прав человека, равно как и право противоречит этике. Но этого противоречия невозможно избежать. Этика предполагает по определению совершенное поведение, идеал, которого трудно достигнуть и который служит только как руководство для человека. Право же определяет тот лимит, барьер, за которым то или иное действие становится преступлением. Но, на наш взгляд, не менее преступны действия каирских газетчиков, однажды опубликовавших адреса и телефоны 52 жителей города, уличенных в гомосексуализме.

Хотя исламская мораль и подавляет однополую связь, гомосексуализм широко распространен. Например, в Египте широко практикуется связь между мужчиной и мальчиком-подростком. В арабском языке есть даже слова "арс" и "хаваль", обозначающие соответственно активного и пассивного гомосексуалистов.

Запрет греха возбуждает интерес к этому греху ещё больше, религия не освобождает от греха, а только указывает на грех.Религия убила Иисуса Христа как последнего грешника, а кто в глазах совков последний грешник, это педераст.

[Корниловец]

Запрет греха возбуждает интерес к этому греху ещё больше, религия не освобождает от греха, а только указывает на грех.Религия убила Иисуса Христа как последнего грешника, а кто в глазах совков последний грешник, это педераст.

вопрос: тогда почему множество проживающих в Европе мусульман не присоединяются к протестам населения против узаконивания гомосексуальных браков?