Стамбул бурлит!

[Radjab]

...скорее, это проблема не столько Турции, сколько бывшей Византии, которая уклонилась настолько далеко от истины Евангелия, что Господь вынужден был допустить туда ислам.
Ни для кого не секрет, что население Византии (на месте которой ныне расположена Турция) было либо вырезано, либо обращено в ислам... - мне думается, проблема больше в этом.

Проблема в том, что сегодня нам выдают клерикализацию страны, как единственное спасение от всех бед будь то социальные, политические и т.п., а история показывает, что клерикализация как правило откидывает страну на несколько веков назад.

- - - Добавлено - - -

А пропаганда гомосексуализма и поэтапная клерикализация идут рука об руку?

Это две крайности, два джина из одного кувшина. В идеале, педиков надо лечить, а клерикалов судить.

[Володя77]

Проблема Турции, что её граждане исповедуют ислам...

История показывает, что условия жизни тех стран, куда приходит ислам, становятся крайне нелегкими для проживания там людей других (неисламских) верований - это, как минимум (реальность происходящего в Ливии, Судане, Египте, Тунисе, Афганистане, Пакистане.. и т.д. это подтверждает. В интернет имеется множество документов и видео на эту тему.
Вот ссылки на некоторые: http://www.evangelie.ru/forum/t112848.html#post3813032

http://www.evangelie.ru/forum/t110600.html

http://www.golos-ameriki.ru/content/us-ambassador-killed-in-lybia/1506245.html

http://www.youtube.com/watch?v=LqPfQRH5cVk&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=f8lvtxs-YSA&feature=autoplay&list=PL2570B631775BF7C2&playnext=1

http://www.youtube.com/watch?v=iqzE-m7G2t4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=lPdV2ShwDNU&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=mLZEiDKBBqY&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=W2kNxVlMeKM&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=nDhgCs9AI4g&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=7Nl68YGZMf8&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=jC_LhtyESEs&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=5ZMSYOZvKcs&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=9pxdcaqE0as&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=-7l3JjmD7aI&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=uYOCluXTIos&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=wH3KOqPdRFA&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=i6BIW8lt2Z0&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=AG0b2Im1ygE&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=CXH0EGoIEn4&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.youtube.com/watch?v=gmzAp90TwBk&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=BI0QIhwVQ2c&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=JPZV_Mn_Pp8&feature=BFa&list=PL2570B631775BF7C2

http://www.evangelie.ru/forum/t117148.html

http://www.evangelie.ru/forum/t117084.html

http://www.evangelie.ru/forum/t116888.html
).

В ряде же случаев, ислам просто напросто уничтожал коренное население, если оное отказывалось принимать ислам..., о чем и написано в коране:
Сура 47:4
"А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы"
(Полагаю, не нужно предметно пояснять, что происходит после удара мечом по шее...)

Сура 60:4
"Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого"

Сура 9:5
"Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!"

Сура 9:123
"Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость."

Сура 8:12
...Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!

Сура 48:29
Мухаммад посланник Аллаха, и те, которые с ним, яростны против неверных...

Сура 66:9
О пророк, борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним!

Иногда приход ислама в страну ограничивается лишь изгнанием коренных жителей с той земли, где они и их предки проживали - также и об этом говорится в коране:

Хадис Сахи Муслим (4363)
"Вы (иудеи) знайте: земля принадлежит Аллаху и Его посланнику, и Я желаю изгнать вас с этой земли" (Аравии)

Хадис Сахи Муслим (4366)
"Я изгоню из Аравии иудеев и христиан, чтобы остались только мусульмане"

[Estrella]

Это две крайности, два джина из одного кувшина. В идеале, педиков надо лечить, а клерикалов судить.

Честно говоря непонятно что вы имеете в виду под клерикализмом.
в Греции например все православные праздники являются государственными и выходными.
Правительство взяло направление на Православие и народ не имеет ничего против.

Понимаете Бог не может быть вреден,вреден атеизм и, как мы видим, либерализм

[Володя77]

Понимаете Бог не может быть вреден, вреден атеизм и, как мы видим, либерализм...

...и, как мы видим, религиозный деспотизм - в том или ином виде его проявления.

[Radjab]

История показывает, что условия жизни тех стран, куда приходит ислам, становятся крайне нелегкими для проживания там людей других (неисламских) верований - это, как минимум (реальность происходящего в Ливии, Судане, Египте, Тунисе, Афганистане, Пакистане.. и т.д. это подтверждает. В интернет имеется множество документов и видео на эту тему.

Турции в вашем списке нет, и сегодня граждане Турции протестуют против клерикальной линии премьер министра Эрдогана.

- - - Добавлено - - -

Честно говоря непонятно что вы имеете в виду под клерикализмом.
в Греции например все православные праздники являются государственными и выходными.
Правительство взяло направление на Православие и народ не имеет ничего против.

Понимаете Бог не может быть вреден,вреден атеизм и, как мы видим, либерализм

И что сегодня хорошего в Греции? Греция сегодня это полный отстой особенно в экономике.

[Estrella]

...и, как мы видим, религиозный деспотизм - в том или ином виде его проявления.

по моему мы говорим про Турцию.....какой там ещё религиозный деспотизм?...в публичных домах что-ли....
....

- - - Добавлено - - -

И что сегодня хорошего в Греции? Греция сегодня это полный отстой особенно в экономике.

А там никогда ен было экономики,потому что нет полезных ископаемых..Страна аграрная и туристичекая......
Вам вероятно надо загадить экологию заводами и фабриками...а побережье забросать банками из-под пива.

[Radjab]

А там никогда ен было экономики,потому что нет полезных ископаемых..Страна аграрная и туристичекая...... Вам вероятно надо загадить экологию заводами и фабриками...а побережье забросать банками из-под пива.

Тогда зачем России брать пример с такой отсталой страны как Греция? Тем более это не спасло Грецию от гей парада в Салониках 23 июня 2012 года.

[Estrella]

Тогда зачем России брать пример с такой отсталой страны как Греция? Тем более это не спасло Грецию от гей парада в Салониках 23 июня 2012 года.

И их забросали тухлыми яйцами.....


PS

Вы знаете,если вы хотите говорить о России,то и говорите о России...
Ни Греция.ни Турция не имеют к России никакого отношения.
Россия - страна с тяжелешей историей,выпотрошенная и побитая.......удивительно.что ещё существует.

[Radjab]

И их забросали тухлыми яйцами.....

Фишка не в тухлых яйцах, а что государство, с государственной православной церковью, официально разрешила проведение гей парада. Значит подобная клерикализация не спасет страну от гомосексуализации, а всего лишь отдаёт страну на растерзание клерикалам.

PS Вы знаете,если вы хотите говорить о России,то и говорите о России... Ни Греция.ни Турция не имеют к России никакого отношения. Россия - страна с тяжелешей историей,выпотрошенная и побитая.......удивительно.что ещё существует.

Читайте мои постинги повнимательней, Россия сегодня наступает на те же грабли что и Турция проводя клерикализацию государственными структурами власти вопреки Конституции. з.ы. однако вас не понять, исламофобка за клерикализацию государства, это как борец с наркотиками за употребление наркотиков.

[Володя77]

по моему мы говорим про Турцию.....какой там ещё религиозный деспотизм?...в публичных домах что-ли....

если ваши слова, на которые я ответил, были лишь о Турции, то не совсем понятно, о каком атеизме Вы там говорили?
В Турции атеизма нет. Турки верующие..., правда, они несколько ошиблись дверью.

[Estrella]

если ваши слова, на которые я ответил, были лишь о Турции, то не совсем понятно, о каком атеизме Вы там говорили?
В Турции атеизма нет. Турки верующие..., правда, они несколько ошиблись дверью.

опять "двадцать пять"....ну какие верующие пойдут на гей-парад

По законам Шариата геев вешают на столбах.

- - - Добавлено - - -

Фишка не в тухлых яйцах, а что государство, с государственной православной церковью, официально разрешила проведение гей парада. Значит подобная клерикализация не спасет страну от гомосексуализации, а всего лишь отдаёт страну на растерзание клерикалам.

Фишка в том,что влюбом правительстве могут быть атеисты.
и в Греции церковь отделена от государства.

Читайте мои постинги повнимательней, Россия сегодня наступает на те же грабли что и Турция проводя клерикализацию государственными структурами власти вопреки Конституции. з.ы. однако вас не понять, исламофобка за клерикализацию государства, это как борец с наркотиками за употребление наркотиков.

Вы бы поменьше ярлыков вешали и побольше мои посты читали.если вам интересно.
Я никогда не была исламофобко.как вы выражаетесь и исламкую культуру наю получше многих здесь исламистов.
Другое дело,что я против СОВРЕМЕННОГО Ислама.....который отрицает даже собственную культуру.

РФ надо обсуждать изолированно,учитыая сложное НЕДАВНЕЕ прошлое страны.
Бог,Царь, Отечество ещё не так давно были национальной идеей Российской Империи.
Поэтому то.что вы называете клерикализацией (откуда-то издалека как я понимаю).на само деле является попыткой восстановления нац. самосознания.
Пнимаете,России было не своственнопоклоняться материльгным ценностям.....уже конечно переломили за 100 лет.но какой-то генезис остался

[Radjab]

Фишка в том,что влюбом правительстве могут быть атеисты.
и в Греции церковь отделена от государства.

Уважаемая Estrella, как раз в Греции Церковь не отделена от государства, вы же сами об этом писали.

Вы бы поменьше ярлыков вешали и побольше мои посты читали.если вам интересно.
Я никогда не была исламофобко.как вы выражаетесь и исламкую культуру наю получше многих здесь исламистов.
Другое дело,что я против СОВРЕМЕННОГО Ислама.....который отрицает даже собственную культуру.

Вот и прекрасно, что ваше сердце болит за ислам и мусульман. Ислам, это не только салафиты, но и исмаилиты, в котором женщины молятся вместе с мужчинами, и из ислама вышла такая толерантная религия как бахаизм. Однако в исламе, как и в иудаизме отвергается учение об спасении верой, которая есть в Евангелии, и пытаются они спастись своими делами... но, это уже другая тема.

[Estrella]

Уважаемая Estrella, как раз в Греции Церковь не отделена от государства, вы же сами об этом писали.

Вы путаете праздники и участие церкви в экономике и политике.
В Греции церковь отделена от государства и по конституции возможны любые вероисповедания, а так же атеизм.

[фома.н]

Турки молодцы уважаю. Не то что руские об которых сталин вытирал сапоги а путин сандали.

[Radjab]

Вы путаете праздники и участие церкви в экономике и политике.
В Греции церковь отделена от государства и по конституции возможны любые вероисповедания, а так же атеизм.

Estrella зачем ломать копья, давайте обратимся к Конституции Греции:

Раздел II. Отношения Церкви и государства.
Статья 3.
1. Господствующей в Греции религией является религия восточно-православной Церкви Христовой. Православная Церковь Греции, признающая своим главой Господа нашего Иисуса Христа, неразрывно связана в своих догматах с Великой константинопольской Церковью и со всякой другой единоверной Церковью Христовой, неуклонно соблюдает, так же как и они, святые апостольские и соборные каноны и священные традиции. Она является автокефальной и управляется Священным Синодом архиереев, находящихся на церковной службе, и избираемым ими Постоянным Священным Синодом, который создается в порядке, определяемом уставом Церкви, с соблюдением положений Патриаршего тома от 29 июня 1850 года и акта Синода от 4 сентября 1928 года.
2. Существующий в определенных районах государства церковный режим не противоречит положениям предыдущего пункта.
3. Текст Священного Писания сохраняется неизменным. Официальный перевод его на какой-либо другой язык без разрешения Автокефальной Церкви Греции и Великой константинопольской Церкви Христовой запрещается.
КОНСТИТУЦИЯ ГРЕЦИИ

И о каком отделении церкви от государства вы ведёте речь? Или спорите ради спора, такой своеобразный тролизм....

- - - Добавлено - - -

Турки молодцы уважаю. Не то что руские об которых сталин вытирал сапоги а путин сандали.

К сожалению, в отличие от Турции в России после развала совка чекисты так и не дали сформироваться гражданскому обществу. Чекисты так и будут в России, когда плохо уходить в тень, когда хорошо выходить из тени в роли спасителей, пока не выжмут из России последние соки. Да и Западу такое положение дел в России выгодно, зачем Западу такая Россия как Турция сегодня, не исламизм им не навязать, и Армия в Турции за народ.