Попы должны пойти работать

[Smashed]

Ежели считает себя служителем от Христа, то минимум от него будут исцелятся хромые . А то как что-то связывать, то они тут как тут, а как исцеление от их одежды, то нет. Первое не бывает без второго.

[Natali T]

Потому как на белом грязь видна лучше.
Теперь понимаете почему попы в черном?

Вы не правы, попы бывают и в белом и в красном и в зеленом и в синем.
Унихорма у них такая

[Natali T]

Вероучение? А где чудеса? Христовы чудеса творили. Христос сказал: верующих в него будут супровождать чудеса. Следовательно: служителя Христова без чудес не служителя.

Чудеса есть, вы их просто видеть не хотите

[Smashed]

Чудеса есть, вы их просто видеть не хотите

Правду говорите?

Где-то возле храма какой-то "священник" (слово забавное такое: "священник") исцелил хромого? Хромого, которого знают много горожан и для которых это было бы удивлением и ужасом: мол вот те на: знал хромой вот уже сколько лет, а тут такое.

Мож я что-то пропустил?

[kamyshin]

Я видел эту передачу и был полностью на стороне Невзорова, а поп вел себя надменно и гордо, словно папа Римский.

Это-то и печально, возможно, если бы не вели себя так священники, нахально, надменно, как волки хищные, но наоборот, сдержанно, взвешивая каждое слово прежде всего с Писанием, может быть и Невзоров не был бы на противоположной стороне. A так получается сами на себя всеобщее осуждение навлекают, простые верующие люди расстраиваются, и без того неверующие люди ещё больше отталкиваются от Церкви, т.к. не видят смысла в Церкви, если света Божьего, притягивающего души и в помине не видать.

[vit7]

Один атеист сказал- другой "подвизгивает".

Интернет-портал "Фонтанка.ru" попросил Александра Невзорова более подробно рассказать о том, что он думает о роли Церкви в современном обществе и о законопроекте, вызвавшем такую широкую дискуссию в обществе (здесь полный текст беседы). По словам журналиста, он не состоит "абсолютно ни в каких" отношениях с религией, и идеи Бога для него малоинтересны. Это, по его словам, "узкий вопрос для профессиональных астрофизиков". Причем слово "Бог" в высказываниях Невзорова из интервью "Фонтанке.ru" по его настоянию должно было быть написано со строчной буквы.

«От того, что Саша Невзоров говорил, даже если это оправдывать демократией и свободой слова, я, честно говоря, был в шоке, - пишет он. - Я мог ожидать этого от кого угодно, но только не от человека, который считает, что он сын русской культуры. Он считает себя эрудированным человеком, но при этом показывает откровенный оголтелый сатанизм, как будто в нем засел бес, который им крутит

Народный артист России Николай Бурляев .

[kamyshin]

В Евангелии не сказано, что Христос попам дал такую власть.
Христос дал такую власть Своим ученикам, которых лично научил.

1. В эти дни, когда умножились ученики, произошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их пренебрегаемы были в ежедневном раздаянии потребностей.
2. Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
3. Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу,
4. а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.
Деян.Aп. 6 гл.

Mожно смело допустить из этого текста, разделение Божьего труда между учениками, у каждого было своё служение, акцент прежде всего на молитву и служение слова. Не думаю, чтобы Aпостол Петр работал, не думаю, что у него на это время было. Tак же и другие служители, повторяю, если искренне много трудятся, могут жить от благовестия, дабы конечная цель - дело Божье исполнялось качественно и росло. Это мое мнение.

Ни Христос, ни Его ученики никогда в храме не торговали и не устраивали церковного бизнеса.

Это точно, особенно когда деньги за крещение, венчание и т.д. берут, это ж Божье таинство, как так можно, тоже не понимаю.

[kamyshin]

Вероучение? А где чудеса? Христовы чудеса творили. Христос сказал: верующих в него будут супровождать чудеса. Следовательно: служителя Христова без чудес не служителя.

Чудеса, это тоже необязательный показатель христиан. Eсли в Церкви не происходят такие исцеления как в Библии, это не значит, что христиане там ненастоящие. В коринфской Церкви сколько было чудес и говорения языками, но Aпостол Павел укорял Церковь:

И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело. (1. Kор. 5,2)

а также, он говорил:

18. Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19. но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке. (1. Kор. 14)

т.е. чудеса это ещё тоже не всё. A самое главное, что в последнее время тоже будет много чудес, якобы от Бога:

21. Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, не верьте.
22. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
23. Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам все. (Mарк, 13)

Да убережет Господь верных своих от заблуждения.

[Bujim]

Вы не правы, попы бывают и в белом и в красном и в зеленом и в синем.
Унихорма у них такая

Простите, не знал. Приношу извинения.

[Христадельфианин]

Не думаю, чтобы Aпостол Петр работал, не думаю, что у него на это время было.

А Апостол Павел не смотря на то что более всех Апостолов потрудился для Бога, но тем не менее работал своими руками и призывал всех поступать по его образу:

1 Кор 15:9 Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию.
10 Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною.

2 Фес 3:7 ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,
8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас,

[Христадельфианин]

А разве Иисус и его ученики облачались в религиозные одежды и ходили с кадилом?

Точно нет! ОНИ ЗАНИМАЛИСЬ СОВЕРШЕННО ДРУГИМ!

дА И ВООБЩЕ откуда вдруг взялись священники после разрушения Иерусалимского Храма и тем более ПЕРВОСвященники (=АРХИИреи) -в Н.З.?

Ведь Архиирей в Н.З. это - титул принадлежащий только Христу

Новый Завет говорит о многих Ветхозаветных священниках, ПРИЗВАННЫХ Богом и Им же ОТВЕРГНУТЫХ... Но только об одном НОВОзаветном Первосвященнике - Иисусе Христе

Цитата из Библии:

Осия 4:6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.

Цитата из Библии:

Евр 7:12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

Но другого закона о других священниках, кроме Христа не дано
и ясно сказано что в ВЗ священников было много = 24 смены, а Христос не нуждается в ПЕРЕСМЕНКЕ

" Евр 7:23 Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному;
24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее (= " <531 aparabatov> " =НЕСМЕНЯЕМОЕ), ибо Он - СВЯЩЕННИК по чину МЕлхиседека - один

с переменою ЗАКОНА написанного на КАМНЕ произошла и ПЕРЕМЕНА КАМЕННОГО Храма на Храм НЕРУКОТВОРНЫЙ, как и все БУКВАЛЬНОЕ в В.З. переменено на ДУХОВНОЕ

и МНОЖЕСТВО Священников (множество было по причине их смертности) было заменено на ОДНОГО Единственного СВЯЩЕННИКА, потому как Он бессмертен

====


Евр 7:26 Таков и должен быть у нас Первосвященник <749> = archiereus, = Архиерей>:

святой,
непричастный злу,
непорочный,
отделенный от грешников и
превознесенный выше небес,

Если бы был ВТОРОЙ такой человек с вышеперечисленными КАЧЕСТВАМИ, то МОЖНО СМЕЛО СТАВИТЬ его АРХИереем...., но ведь такого нет кроме Христа...
Откуда ж Архиереи теперь?
Не узурпация ли это?
Или есть обоснования?

тАКАЯ ТЕМА УЖЕ ЕСТЬ ЕСЛИ КТО-ТО ЗАХОЧЕТ ПОДДЕРЖАТЬ добро пожаловать сюда: http://www.evangelie.ru/forum/t63609.html

[Natali T]

Один атеист сказал- другой "подвизгивает".

Интернет-портал "Фонтанка.ru" попросил Александра Невзорова более подробно рассказать о том, что он думает о роли Церкви в современном обществе и о законопроекте, вызвавшем такую широкую дискуссию в обществе (здесь полный текст беседы). По словам журналиста, он не состоит "абсолютно ни в каких" отношениях с религией, и идеи Бога для него малоинтересны. Это, по его словам, "узкий вопрос для профессиональных астрофизиков". Причем слово "Бог" в высказываниях Невзорова из интервью "Фонтанке.ru" по его настоянию должно было быть написано со строчной буквы.

«От того, что Саша Невзоров говорил, даже если это оправдывать демократией и свободой слова, я, честно говоря, был в шоке, - пишет он. - Я мог ожидать этого от кого угодно, но только не от человека, который считает, что он сын русской культуры. Он считает себя эрудированным человеком, но при этом показывает откровенный оголтелый сатанизм, как будто в нем засел бес, который им крутит

Народный артист России Николай Бурляев .

Видимо Он на этом хорошо заработал,Невзоров...Под заказ делал.
Ну а кто за заказом стоял и так понятно.

[Natali T]

Иисус был -Первосвященником, после Него -Апостолы.
Посмотрите фильм- Отец Пио, много вопросов отпадет.

[Христадельфианин]

Священное Писание учит:...........

Цитата из Библии:

"которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства." 1 Тим 4:14

Что касается этого стиха, то в греческом оригинальном тексте: используется слово presbuterion <4244> означающее
- не Священнников, но - СТАРЕЙШИН, что есть две большие разницы)

и это ясно из рассмотрения оставшихся 2-х стихов где также используется это слово <4244>


Лука 22:66 И как настал день, собрались старейшины <4244> народа, первосвященники и книжники, и ввели Его в свой синедрион

Деяния 22:5 как засвидетельствует о мне первосвященник и все старейшины <4244>, от которых и письма взяв к братиям, живущим в Дамаске, я шел, чтобы тамошних привести в оковах в Иерусалим на истязание.

1 Тим 4:14 Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства <4244>.

Только ПРЕСВИТЕРЫ <4244> это НЕ другое название для СВЯЩЕННИКОВ, или некая ступень в ИерАРХии, так как ПРЕСВИТЕРАМИ назывались и женщины, ну а признать что женщина может быть священником надеюсь язык не кого не повернется...?

1 Тимофею 5:2 стариц <4245>, как матерей; молодых, как сестер, со всякою чистотою.

Титу 2:3 чтобы старицы <4245> также одевались прилично святым, не были клеветницы, не порабощались пьянству, учили добру;

Евреям 11:2 В ней свидетельствованы древние <4245>.

Деяния 14:23 Рукоположив же им пресвитеров <4245> к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.

Кстати, слово "рукоположив" на греческом ХИРОТОНЕО означает ВЫБОРЫ через ГОЛОСОВАНИЕ поднятием рук

[Bujim]

Видимо Он на этом хорошо заработал,Невзоров...Под заказ делал.
Ну а кто за заказом стоял и так понятно.

Вот мне не понятно. Озвучьте.