Так существует ли вирус СПИДа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • josh
    Патологоанатом

    • 25 June 2003
    • 9461

    #31
    Сообщение от Ринат Сулиманов
    Появятся ли через 8 недель заметные проявления болезни?
    Болезни-нет. В крови появятся антигены к вирусу-специфичный имунный ответ на его присутствие в организме.
    Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

    "Христиане размножаются проповедью!"(C)
    Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
    Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
    Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

    Комментарий

    • Bujim
      Истинное направление

      • 14 January 2009
      • 14410

      #32
      Сообщение от josh
      Так ведь это не "полевой" анализ, а на специфические белки антигенов.
      Насколько анализ на "специфические белки антигенов" гарантирует определение ВИЧ в условиях обыкновенной пост-советской (например) поликлиники?
      О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

      Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

      (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

      Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
      (с) Арнольд Амальрик

      Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

      Комментарий

      • Ринат Сулиманов
        В интернете

        • 18 March 2008
        • 739

        #33
        Сообщение от josh
        Болезни-нет. В крови появятся антигены к вирусу-специфичный имунный ответ на его присутствие в организме.
        Ну а если не принимать препараты год,что буит?
        Кто встал на наклонную плоскость,тот катится

        Комментарий

        • josh
          Патологоанатом

          • 25 June 2003
          • 9461

          #34
          Сообщение от Ринат Сулиманов
          Ну а если не принимать препараты год,что буит?
          Обычно в течении года болезнь переходит в активную фазу.
          Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

          "Христиане размножаются проповедью!"(C)
          Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
          Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
          Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

          Комментарий

          • josh
            Патологоанатом

            • 25 June 2003
            • 9461

            #35
            Сообщение от Bujim
            Насколько анализ на "специфические белки антигенов" гарантирует определение ВИЧ в условиях обыкновенной пост-советской (например) поликлиники?
            Я уже свыше 20-и лет не живу на пост-советском пространстве, и мне трудно судить о том,какие там сейчас поликлиники. В Израиле в обычной поликлинике больничной кассы в лаборатории этот анализ делают без проблем.
            Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

            "Христиане размножаются проповедью!"(C)
            Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
            Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
            Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

            Комментарий

            • Bujim
              Истинное направление

              • 14 January 2009
              • 14410

              #36
              Сообщение от josh
              Я уже свыше 20-и лет не живу на пост-советском пространстве, и мне трудно судить о том,какие там сейчас поликлиники. В Израиле в обычной поликлинике больничной кассы в лаборатории этот анализ делают без проблем.
              То есть, никакой другой фактор кроме наличия антител к ВИЧ на результат анализа не влияет?
              О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

              Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

              (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

              Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
              (с) Арнольд Амальрик

              Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

              Комментарий

              • TanjaKuz
                Ветеран

                • 19 December 2005
                • 5473

                #37
                Но вот такой факт "объективности" обнаружения антител при анализе:

                вирус гепатита В (HBV). Многие СПИД-пациенты инфицированы этим вирусом, который поражает не только клетки печени, но и Т4-клетки. И иммунная система вырабатывает антитела на ЭТОТ вирус, которые часто воспринимаются как подтверждение присутствия ВИЧ.

                А какие еще вирусы притянуты за уши к мифическому якобы уже обнаруженному вирусу СПИДа?
                Ну такой анализ и в Африке успешно сделают, не то,что в России.А уж в Израиле...

                Комментарий

                • TanjaKuz
                  Ветеран

                  • 19 December 2005
                  • 5473

                  #38
                  Сообщение от TanjaKuz
                  Но вот такой факт "объективности" обнаружения антител при анализе:

                  вирус гепатита В (HBV). Многие СПИД-пациенты инфицированы этим вирусом, который поражает не только клетки печени, но и Т4-клетки. И иммунная система вырабатывает антитела на ЭТОТ вирус, которые часто воспринимаются как подтверждение присутствия ВИЧ.

                  А какие еще вирусы притянуты за уши к мифическому якобы уже обнаруженному вирусу СПИДа?
                  Ну такой анализ и в Африке успешно сделают, не то,что в России.А уж в Израиле...
                  Так что приеду в Израиль, волью крови гепатитчика и отвертись потом от факта,что у меня не ВИЧ? Хитро придумано однако

                  Все это было бы смешно, когда бы не было так глупо.

                  Комментарий

                  • TanjaKuz
                    Ветеран

                    • 19 December 2005
                    • 5473

                    #39
                    Выдающийся ученый, возглавлявший исследования по выделению так называемого морского вируса, проводившиеся в целях сохранения экологии морской среды, доктор Стефан Ланка также сделал вывод, что существование ВИЧ не доказано:

                    "Не было выделено ничего такого, что может называться ВИЧ, - лишь клеточные белки, и среди них фермент обратной транскриптазы, который, несмотря на утверждения СПИД-ортодоксов, что он якобы специфичен для ретровирусов, еще 1983-1984 годах обнаруживался исследователями во всех живых клетках.


                    Нет ВИЧ - нет ложного диагноза "СПИД" - нет смертного приговора, а также ошибочного лечения, страданий и смерти пациентов, но есть новые и новые шансы для тех, на кого нацепили ярлык "ВИЧ-положительный" и кто становится жертвой медицинской близорукости".

                    Комментарий

                    • KPbI3
                      Отключен

                      • 27 February 2003
                      • 29661

                      #40
                      Сообщение от Ринат Сулиманов
                      Появятся ли через 8 недель заметные проявления болезни?
                      Нет конечно. Но так как наша активистка лечиться от ВИЧ не будет, то через несколько лет она умрет. Ну, а малая часть Человечества в очередной раз убедится, что всемирных заговоров не бывает. Так что жертва Таникуз будет не напрасна.

                      Вот боюсь, что не рискнет она кровь себе перелить, одно дело постить чужую ложь, другое дело проверить на своей шкуре истину.

                      Комментарий

                      • Германец
                        атеист

                        • 02 March 2009
                        • 6192

                        #41
                        Сообщение от Bujim
                        Насколько анализ на "специфические белки антигенов" гарантирует определение ВИЧ в условиях обыкновенной пост-советской (например) поликлиники?
                        На спец. белки - это прошедший этап. На ранних стадиях делается PCR. Тоесть, берется кровь как template, есть определенные праймеры на вирус, с помощью которых амплифицируется определенный отрезок вставленной виральной ДНК в лимфоциты. Если отрезок амплифицируется, то человек заражен вирусом. Если его нет, то вируса в клетках нет.

                        Данная реакция производится в любых мало-мальски модернизированных лабораториях. Думаю, что поликлиника при подозрении все равно отсылает пробы туда. Титер, или по-русски реакция антител на спец. антигены вируса - есть довольно длительная процедура. Сегодня она используется только в научных целях, а не для диагностики.

                        Сообщение от Bujim
                        То есть, никакой другой фактор кроме наличия антител к ВИЧ на результат анализа не влияет?
                        Есть сугубо спец. виральные белки только в ВИЧ, на которые есть только одно единственное антитело. Анализы точны до 99,9999. И PCR также.
                        Последний раз редактировалось Германец; 12 February 2010, 05:40 PM.

                        Faber est suae quisque furtunae

                        Vita sine litteris - mors est

                        Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                        Появился дневник

                        МОЯ ЖИЗНЬ!

                        Комментарий

                        • Германец
                          атеист

                          • 02 March 2009
                          • 6192

                          #42
                          Сообщение от TanjaKuz
                          Не было выделено ничего такого, что может называться ВИЧ, - лишь клеточные белки, и среди них фермент обратной транскриптазы, который, несмотря на утверждения СПИД-ортодоксов, что он якобы специфичен для ретровирусов, еще 1983-1984 годах обнаруживался исследователями во всех живых клетках.
                          ничего удивительного. Во первых PCR было в конце концов разработано в 1985 г. А некоторые фрагменты реверзной транскриптазы можно найти в любом организме, зараженным когда-либо ретровирусом. А также, у эукариотов есть собственная транскриптаза, которая активируется при репаратуре ДНК. Она схожа с реверзной ретровирусов. И в третьих, чтобы амплифицировать нужный отрезок ДНК, со всеми консервативными областями, необходимо знать последовательность нуклеотидов матрицы. А секвенцирование вируса ДНК произошло также позже 1985 г.

                          П.С. Исходя из вышеизложенного, выделенное предложение в данной цитате не может принадлежать ученому, занимающемуся вирологией. Думаю, что это дописали журналисты, либо тот, кто очень уж усиленно закрывает глаза на очевидное или пытается дезинформировать необразованных в этой науке людей.


                          Сообщение от TanjaKuz
                          Нет ВИЧ - нет ложного диагноза "СПИД" - нет смертного приговора, а также ошибочного лечения, страданий и смерти пациентов, но есть новые и новые шансы для тех, на кого нацепили ярлык "ВИЧ-положительный" и кто становится жертвой медицинской близорукости".
                          Вот скажите, ТаняКуц, Вы бы смогли немного развернуть свой кругозор знаний и прочитать пару сотен научных изложений по данному вирусу? Не отвлекаясь на явные глупости, скачанные с нета?

                          Faber est suae quisque furtunae

                          Vita sine litteris - mors est

                          Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                          Появился дневник

                          МОЯ ЖИЗНЬ!

                          Комментарий

                          • otro man
                            Brazhnyk

                            • 06 March 2007
                            • 130

                            #43
                            спид это не спид
                            ВСЁ ЭТО РАЗУМ.
                            ТАКОЙ РАЗУМ КАК БОГ ЕГО ЗНАЕТ.

                            Комментарий

                            • TanjaKuz
                              Ветеран

                              • 19 December 2005
                              • 5473

                              #44
                              В Екатеринбург в 2008 г. съехались и слетелись ученые с очень трезвым взглядом на происходящее вокруг кампании СПИД,там присутствовали журналисты, священники, родители из Всеобщего Родительского Собрания.
                              Сдыдно, комментирует это собрание врач, что медики попались на провокация подтасованного "вируса" СПИДА, попались родители ,что под этим флагом пропустили в школы развращение под видом безопасного секса при защите от мифического СПИДА.

                              И призвал ПОКАЯТЬСЯ всех ,кто тащит и тащит ложную машину-убийцу ,подливая доллары и подкупая многих,к то поверил в эту мистификацию и губил и разрушал.

                              Врач так и сказал:остановить эту машину непросто.Слишком много сил и денег потрачено.И полетит позор на головы тех, кто должен был стоять на страже здоровья людей,а не губить.И они из всех сил еще какое-то время будут отстаивать ложь.

                              Фильм о конференции в интернете есть.
                              И не надо говорить,что раз в интернете взято,так это так низко.
                              Низко губить не разобравшись!
                              На сем заканчиваю. А каждый пусть сам решит для себя в чем ему оставаться.
                              Честь имею .

                              Комментарий

                              • josh
                                Патологоанатом

                                • 25 June 2003
                                • 9461

                                #45
                                Сообщение от TanjaKuz
                                Честь имею .
                                Не имеете. Имеете глупое упрямство и паранойю.
                                Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                                "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                                Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                                Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                                Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                                Комментарий

                                Обработка...