Православные приступили к патрулированию в Москве места встречи геев

[Amicabile]

А Иисус и Шакьямуни тоже сидели в храме, поджидая, когда к ним придут каящиеся грешники, а некаящихся гнал от ворот?

А Вы не читали, что сдела Иисус, когда увидел, что храм используется не для молитвы, а для торговли? Он сделал плеть и очень жестоко выгнал торговцев, перевернув и разломав их "лоты". А здесь на территории храма торгуют не голубями, а своим телом! Разве священник не должен последовать примеру Иисуса?

А Вы не читали, что сделал Рама, когда узнал о том, что некие личности оскверняют места культа брахманов? Он поступил ещё жёстче, чем Иисус!

Проституция - преступление?

А разве нет? Мы, пока, слава Богу, не в Голландии живём: согласно УК РФ проституция - преступление. А даже если бы и не было таковым, то храм - не место для проституции: даже если предположить, что Бога нет, и храм объективно не священен, он, как минимум, священен для определённой группы людей (точно также, как для всех нас священны кладбища, где покоятся наши близкие или мемориалы павшим в войнах), и надо уважать их чувства, раз государство выделило им место для исполнения культа. Осквернить храм - то же самое, что, скажем, прийти к Вам в спальню и накакать на подушку. Не преступление вроде, но разве это действие не повлечёт ответных мер?

Я вижу, что Вы со своими "правами человека" уже на всё готовы закрыть глаза! Думаю, Вы бы продолжали оправдывать геев, даже если бы они занялись сексом прямо на алтаре или на могиле Вашего близкого родственника. А если бы в храме торговали наркотиками? То же самое бы говорили? Вот поэтому мы и называем некоторые элементы западной демократии прогнившими - раз они ведут к вседозволенности, к утрате чувства священного, то это уже не ценности, а анти-ценности.

А вы и вправду считаете, что храм божий - это такое здание с красивыми куполами?

А Вы достигли такого уровня, что видите Бога во всём? Как правильно писал Свами Абхишиктананда, пока Вы заботитесь о еде и пище, то кто дал Вам право пренебрегать религией и моралью? Религия не нужна тем, кто достиг самоосознания. Да, Бог пребывает во всём, но человечеству нужны особые "points of reference", священные места. Они есть во всех традициях, и отрицать их наличие означает просто перечеркнуть весь опыт человечества, в том числе и святых. Кто мы такие, чтобы поступить так? "Points of reference" нужны для того, чтобы в повседневной жизни вспомнить о Вечном, о нашем истинном предназначении. И храмы, священные реки и горы, алтари и иконы - всё это такие "points of reference", подходя к которым, мы можем на несколько минут забыть о материальных страстях, и обратиться к Вечному, к своему внутреннему "Я". А как же я отрешусь от материальных страстей, приходя в храм, если на его пороге мне будут предлагать самые низменные из всех материальных наслеждений? Наша общая проблема - вне зависимости от ориентации - заключается в том, что мы утратили чувство священного, и, прикрываясь цитатами из Писаний и мудрецов (как Вы), пытаемся оправдать плевки в сторону особых проявлений священного в этом мире. Вот видите, с этими "правами" уже докатились до оправдания аморальных действий - мол, пусть осквернять храм, зато "права" получат. Это ужасно.

Полностью - никто. А конкретно по вопросу прав гомосексуалов янки намного впереди России. Это факт.

Я вообще не понимаю, почему у нас именно геи стали мерилом соблюдения прав человека? Америка, между прочим, это страна, где до 70-ых годов действовала сегрегация, и никто об этом не вспоминает. Зато нас полощут только так - мол, геев обидели. И вообще, о каких правах может идти речь в стране, если правительство этой страны лишает жителей других стран САМОГО ГЛАВНОГО ПРАВА - права на жизнь? По сравнению с этим напрочь меркнут все остальные "достижения".

[igor_ua]

Точнее, пока не сообщил вам, что является геем.

Сообщили другие. То что я увидел, это довольно быструю деградацию и смену имиджа, потом он скрылся в неизвестном направлении. Только потом мне стали известны причины его поведения.

[Антифоб]

Я слышал такое имя Марэ Жан, но не представляю как он выглядит, может и эталон Вам виднее, но сути моих выводов такие как он не меняют! Это другой тип гомосеков, от самолюбования, нарциссы с детства, такие могут получать удовольствие от обожания глубокого их уродцами, такие обычно активы, пассивами не бывают. Это другой сорт короче, я не намерен Вам лекции по психотипам гомов читать. Только по индивидуальному запросу если так уж интересно.

И ещё, тот Маре Жан который мог позиционируя себя гомом просто защищаться от назойливых дам. Вы не знаете на что они способны, когда в них пылает страсть. Это ужас. Лучше назваться гомиком, чем терпеть писк этих поклонниц и их ужасные предложения.

Короче я о Фоме, а Вы о Марэ.

Михаил

Небольшая цитатка с перечнем некоторых фильмов и опровержением Ваших неуклюжих домыслов о том, что человек мог пытаться отделаться от докучливых девиц фальшивым признанием своей гомосексуальности (открытое публичное признание произошло только после того, как ему стукнуло 80) - загнав выдержку цитаты в поисковик, при желании, можете найти источник цитирования:

Французский киноартист Жан Марэ для многих поколений зрителей, особенно лет тридцать-сорок назад, являлся олицетворением мужественности, смелости, красоты, - словом, был тем, кого сейчас называют секс-символом. "Фанфан-Тюльпан" и "Фантомас", "Рюи Блаз" и "Монте-Кристо", множество других ролей сделали его предметом вздохов и мечтаний женщин во всем мире. Однако их мечтаниям не суждено было сбыться: уже в 80-летнем возрасте актер дал редкое по откровенности интервью, в котором не счел нужным скрывать свою сексуальную ориентацию.

-----------------

Больше того, впервые столь открыто и без всяких обиняков было публично рассказано о настоящей любви, которая на протяжении многих лет связывала Жана Марэ с известным прозаиком, сценаристом, художником, драматургом, режиссером Жаном Кокто. Достоянием общественности стала переписка двух влюбленных, в которой есть, к примеру, такое признание Кокто своему другу-любовнику: "Мой Жанно, ты вернул мне счастье, ты спас меня. Я самый счастливый человек на свете. Нас с тобой ничто больше не сможет разлучить".

-----------------

Пожилой артист не оставляет места для сомнений: он не чурался женщин и мужчиной стал в 15 лет в постели проститутки по имени Кармен. В одном из своих последних интервью Марэ признался: "Все, как сговорившись, приходят к выводу: гомосексуалист - глубоко несчастная, травмированная личность. Счастливых в этой среде не бывает! Хочу опровергнуть это заявление: я всегда был счастлив. Всю свою жизнь. И каждый день благодарю Бога, что он сделал меня гомосексуалистом".

[Tuareg]

Битва под Плевной

В центре Москвы избиты участники акции "Георгиевский патруль", смысл которой - не допустить сбора геев у памятника героям Плевны. Как сообщает Интерфакс со ссылкой на источник в правоохранительных органах, в 23.00 субботы в ОВД "Китай-город" обратились пятеро молодых людей, которые сообщили, что на них было совершено нападение и им нанесли побои. По словам пострадавших, напали на них восемь молодых людей.

Милиция ведет поиск нападавших. Собеседник агентства добавил, что побитые сообщили милиционерам, что являются православными, и хотят заставить представителей сексуальных меньшинств не собираться у памятника.

Акцию "Георгиевский патруль" проводят несколько патриотических и православных организаций, в том числе молодежное движение "Георгиевцы!".

[Антифоб]

А Вы не читали, что сдела Иисус, когда увидел, что храм используется не для молитвы, а для торговли?

даже если предположить, что Бога нет, и храм объективно не священен, он, как минимум, священен для определённой группы людей (точно также, как для всех нас священны кладбища, где покоятся наши близкие или мемориалы павшим в войнах), и надо уважать их чувства, раз государство выделило им место для исполнения культа.

Кстати, я пока не прочитал нигде оправдания православных относительно того, почему они, подобно Иисусу, не изгоняют продающих из их храмов - может, кто-то даст ссылочку на размышления православных о том, что Иисус всё-таки был не прав - в храмах продавать-таки не только можно, но даже и нужно...

Это раз.

Два.

Иисус всё-таки изгнал продающих ИЗ Храма, т.е. с территории Храма, а не от потступов к Храму - нынешние же ревнители за чистоту святых мест почему-то взялись за подступы.

Три.

Я нигде не нашёл официального подтверждения тому, что вся площадь-де является мемориалом - это уже домыслы.

Четыре.

О каком таком посягательстве на священное место ты говоришь? После революции в той часовне был общественный туалет. Со временем туалет убрали, но место так и осталось стоять заколоченным - наверное, у многих поколений столичных геев и мысли не было о том, что встречаются-то они, оказывается на священном месте, дорогом сердцу всего русского народа... Был обычный ничем не примечательный уютный сквер... Знакомиться через интернет и газеты у геев возможности не было - исторически сложилось так, что именно этот сквер около обычного заколоченного памятника и стал излюбленным традиционным местом встреч и знакомств. И только в 1998 году место то было вдруг освящено. Вот только для местных тусовщиков эта освящённость ничем особенным не прорисовалась - как было так и осталось. Если бы туда начали бы ходить толпами ценители святых мест, устраивали бы там свои мероприятия постоянно, то грешники бы сами собой перестали бы туда ходить - зачем им постоянно чувствовать себя ничтожными существами от одного взгляда высокодуховных степенных участников мероприятий?

Но "святость" осталась только на бумаге, видать. Да и милиция не гоняла, видать, отдыхающих от священного места...

Поэтому, правильно Вы сказали - если кто-то занимается открытой проституцией, то старосте часовни следовало вызывать милицию, а при бездействии оной, надо было организовывать пикеты вплоть до Думы. Но оно им надо? На этом пиара не сделаешь. То ли дело объявить о "патрулях" до 22, а потом пойти и жаловаться, что их в 23 побили, причём без свидетелей. Как уже говорилось, это скорее всего сделали какие-то гопники, которые воспользовались тем, что незаконное патрулирование не предусматривает охрану милицией, а следовательно, патрулирующих можно и отмутузить...

Но в любом случае, я не думаю, что люди там только и делают, что занимаются проституцией. Это - просто место народного гуляния. Среди гуляющих есть и представители нетрадиционной ориентации, которые имеют такое же право на гуляния, как и остальные граждане. И почему одна часть граждан должна требовать от другой части граждан перестать гулять в сквере - непонятно... Я понимаю, что некоторым хотелось бы, чтобы всех геев согнали в концлагеря, но пусть они и пропишут законодательную базу для этого, чтобы все вокруг знали истинное лицо государства, куце пытающегося прикрыться фиговым листочком якобы демократии...

[Dolphin]

Мочить <Удалено модератором>

[Malakay]

сами-то - много уже замочили?
или так, покричать только?

[Мария Я.]

В плане "мочения" исключительно хорош форум ДПНИ ( в принципе люблю этот край непуганных идиотов). Давеча было гордо заявлено, что вечером к памятнику идут 30 мощных скинов, которые всех там поубивают нафих и приглашают борцов с нелегальной иммиграцией поучаствовать. Ладно, ждем известий Вечером - нету известий - наверное, думаю, еще убивают, голубых-то много. Утром отметился один товарищч, который ходил к памятнику для выяснения обстоятельств и благоразумно свалил в 6 часов, поскольку патрули и прочие события начинаются с семи. Далее следует информация, что у памятника опять произошла драка с легкими ушибами лиц участников и забором таковых в милицию. Причем такое ощущение, что били опять героев Плевны И где те 30 скинов, где те защитники традиционных ценностей... небось все в Интернете воюют. Виртуально-то в морду получить как-то легче

[Dolphin]

сами-то - много уже замочили?
или так, покричать только?

Доказательств предьявить не могу, но в одном местном баре моего кастета они отведали )

[KPbI3]

Антифоб

Кстати, я пока не прочитал нигде оправдания православных относительно того, почему они, подобно Иисусу, не изгоняют продающих из их храмов

Католики вон тоже не изгоняют. А протестанты вообще торгуют чудесами со сцены.

[Мачо]

Кстати, а как закон смотрит на то, чтобы одна группа граждан не пускала другую группу граждан в какое-то здание? Может, геям в ответ организовать патрулирование возле храмов и не пускать туда верующих?

[Ярило]

А чего все замолчали? Чем всё закончилось? Мордобоем на манежке (точнее оцеплением горячих кавказских парней, которые лезгинку танцевали), который переместился на Славянскую площадь. Там уже с поножовщиной было. А причём тут кавказ? Он крышевал гомосеков в этом месте.

[Мария Я.]

Ярило, не мешайте все в одну кучу Мордобой был у кавказцев с ДПНИшниками, на почве взаимной личной неприязни. Пни привязалась к кавказцам с лезгинкой, сами же, обнаружив, что не тянут по численности, забили стрелку на следующий день и сами же ее спалили на своем форуме, который наша милиция давно и с удовольствием читает Гомосексуалисты тут ни с какого боку.

[Ярило]

***

А я и не мешаю. Из-за этих гомосеков и началось. Всякие нацики ,хоругвиносцы устроили там пикет. К ним подвалил кавказ, далее перебранка. И договорились встретиться на следующий день на манежке. Там уже было все омоном оцеплено. причем призывы были не только на националистических форумах, но и на кавказ-чате. После проишествия всё почистили (На сайте ДПНИ призывов не было. По ТВ утверждали обратное, но показали только форум СС). причём кавказ кучковался и танцевал лезгинку, русским больше рёх не собираться. И вот тогда и пошли на славянскую площадь. Дальше всё известно.
Интересный момент. лезгинка - есть боевой танец. Т.е. они тоже готовились к мордобою. Но какая то пгавозащитница втирала, что они танцевали от того, что им было хорошо, и правонарушений нет.

[Мария Я.]

На сайте ДПНИ призывы были. Точнее, не призывы, а сбор толпы на Манежку, подраться. Ни малейшего отношения к пикету это не имело, бардак завязался совершенно в другом месте. Зайдите к пням и почитайте информацию из первых рук.