И снова о "Матрице"

[ИлюхаМ]

Нео - аватар не архитектора, а пифии.

[Milo]

Верующие люди по своей внутренней конфигурации отличны от неверующих, а потому и предназначение имеют другое, т.е. пробуждать уснувших.

Ну, во-первых, без таблетки,оказывается, нужной конфигурации не добицца, во-вторых,изоляция в канализационном коллекторе реальности реальной - весьма удачная альтернатива сладким иллюзиям,порожденным виртуальной реальностью

. Нео не простая функция, он избранный, и является восстановителем равновесия, как и Христианство.

Избранный инструмент в руках другой системы,не больше.Воля которого в любом случае не автономна, а служит необходимости.

Но самый цимук в этой концепции, что Архитектор также подвласная структура в представленной картине мировоззрения

Ах, ну да,ну да, знакомые все мифы

[маклай]

чем система под наименованием ЦЕРКОВЬ отличается от всех прочих. Или батарейки у нее принципиально другой модификации?

Верующие люди по своей внутренней конфигурации отличны от неверующих, а потому и предназначение имеют другое, т.е. пробуждать уснувших.

Вы не поняли ответ, или специально решили ответить на какой-то другой вопрос.
Спросили о системе, а Вы ответили о людях. Так чем же сама система называющая себя "церковь" отличается от других систем которые живут за счёт того что их члены отдают свои жизни на служение этим системам?
А про верующих которые имеют другое предназначение чем неверующие, так Вы плохо знаете писание:

Цитата из Библии:

5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
(Матф.25:5)

Цитата из Библии:

2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
(Откр.3:2,3)

Сами спят хоть бы что.
Ну и про вообще отличие от неверующих, они ведь сами были неверующими, а неверующие могут поверить. Верят люди разных религий. В чём различие между верующими разных религий, разных конфессий? И чем системы религий или конфессий на самом деле отличаются между собой, и от той же матрицы? Церкви какой-то конфессии похожи между собой, несмотря на то что у них разные проповедники, разные прихожане, они могут сильно отличаться по количеству членом, но в чём-то они все очень схожи. Можно менять в них людей, людеров, но что-то всё равно делает их такими какие они есть. Видимо структура, матрица, один кирпичик вывалится, его заменят на другой, но как треугольник в бильярде укладывает шарики в пирамиду, так и матрица в церквях имеет ниши в которые вставляются люди. У каждой конфессии, каждой религии свои матрицы, но они тоже очень похожи. Все они пирамидальны, точно так же как и все остальные структуры общества. Так что архитектор у всех один - князь этого мира.

[маклай]

Но задумался, и сказал " дружище, а ведь, собственно, так и происходит процесс понимания мира, в его самой важной математической цепи, главным из которых нам навязывают Нео". Нео - простая функция в формуле Архитектора. Всё решает не Нео в рукопашке со Смитом. Всё решает Архитектор.

Нео что-то типа антивируса в матрице, а Смит - вирус, поразил всю программу, у архитектора появились трудности с работой всей системы, поэтому он выбрал Нео для исправления работы матрицы. Нео начинал вроде как борец с матрицей, но оказалось что он всего лишь работает на неё.

[маклай]

Но самый цимук в этой концепции, что Архитектор также подвласная структура в представленной картине мировоззрения

Скорей он зависим, ведь он существует за счёт энергии выкачиваемой из людей, это паразит паразитирующий на всём человечестве.

[Estrella]

Нео что-то типа антивируса в матрице, а Смит - вирус, поразил всю программу, у архитектора появились трудности с работой всей системы, поэтому он выбрал Нео для исправления работы матрицы. Нео начинал вроде как борец с матрицей, но оказалось что он всего лишь работает на неё.

Согласно Матрице-1 Нео стал избранным.
После того,как уничтожил своё эго.
Чтобы стать Избранным следует уничтожить своё эго.
Это возможно через смерть и страдания.
2000 лет назад была показана модель для всего человечества.

ЗЫ
Что касается Матрицы 2 и 3,то это весьма пустые фильмы с моей точки зрения.
Конструктор Вселенной показывает нам непознаваемость Бога и его Промысла.

[маклай]

Ну, во-первых, без таблетки,оказывается, нужной конфигурации не добицца, во-вторых,изоляция в канализационном коллекторе реальности реальной - весьма удачная альтернатива сладким иллюзиям,порожденным виртуальной реальностью Избранный инструмент в руках другой системы,не больше.Воля которого в любом случае не автономна, а служит необходимости.Ах, ну да,ну да, знакомые все мифы

Матрица описывает все структуры князя этого мира, или архитектора как его называют масоны. Все они сходны в том что живут за счёт людей. После сотворения мира, Бог отдал землю во власть человека, а человек отдался под власть змея. Так змей стал князем, но у самого у него нет ничего, он может брать только у людей. Поэтому все его структуры построены так чтобы отнимать у людей жизненные силы, и в итоге сами жизни. Этим он и живёт. А то что делает Бог не отнимает у людей, а даёт им эти силы и жизнь. Но из-за проблемы выкачивания змеем из людей жизни, Бог отключает нас от его структур, что не всегда нам нравится. Поэтому процесс проходит долго и болезненно. Так же Бог не делает это насильно, поэтому не все в процессе отключения.

[Rabin]

Скорей он зависим, ведь он существует за счёт энергии выкачиваемой из людей, это паразит паразитирующий на всём человечестве.

Энергия от человека, не стоит того и Морфиус ошибается говоря, что машины сделали из человека батарейку ( как считаешь, могу я ставить под сомнение слова киногероя?). И без солнца энергии у природы предостаточно - ветер, атомное топливо и пр. В фильме вопрос о тотальной облачности не продуман, нет зимы а поля с людьми-батарейками на поверхности планеты, но это детали.
Прослеживается мысль, что машины не истребили своих создателей в надежде докопаться до того чего у них в отличии от человеков нет- до любви, до БОга.
В третьей серии они уже вплотную приближаются к разгадке, появилась девочка-программа Сати, плод любви двух программ.
Но нет ещё главного в фильме - нет упоминания о Боге.
В свете сказанного Архитектор не энергетический паразит, а поисковая программа "жемчужены зарытой на поле". Он называет это - поиском идеальной гармонии.
Он хочет отделить эпинойю света (Апокриф Иоанна) , но она неуловима. Он этого не знает. Мало того отделённая от человека эпинойя являясь частью божественной структуры взорвёт мир матрицы.
Дальше следуют размышления не имеющие отношение к сообщению маклая.

[маклай]

Согласно Матрице-1 Нео стал избранным.
После того,как уничтожил своё эго.

Как же Морфиус говорил о нём что он избранный? Вообще кем избранный, для чего избранный? Его избрал Морфиус. Он стал избранным. Другие не верили, но когда он стал демон-стрировать свои способности, остальные теж поверили. Ну а когда его убили и он поднялся, то это была не победа над эго, а просто приобретение способности жить по вере. Его выбрали, его научили, его испытали. Из того что он потом делал, видно для чего он избран - для борьбы со Смитом. То есть для того чтобы перевести стрелки с архитектора на Смита, который всего лишь программа. Но когда в порабощённом матрицей обществе нарастает напряжение нужно рабам дать возможность выпустить пар. Но этот процесс не должен выходить из под контроля. Когда хозяин бьёт собаку, он бьёт её не своими руками, а палкой. И собака всё злость вымещает на палке, она грызёт не хозяина а палку. Но чтоб собака точно знала кого кусать нужен вот такой избранный который направит весь гнев рабов на кого-то подставного. Архитектор же всегда остаётся нетронутым.

[Estrella]

Как же Морфиус говорил о нём что он избранный? Вообще кем избранный, для чего избранный? Его избрал Морфиус. Он стал избранным. Другие не верили, но когда он стал демон-стрировать свои способности, остальные теж поверили. Ну а когда его убили и он поднялся, то это была не победа над эго, а просто приобретение способности жить по вере.

На самом деле приобретение способности жить по вере и есть победа над своим эго.
Нео перестал быть программой,он вышел за пределы.
Потому что программа не может верить или не верить.
Программа не имеет выбора.

Его выбрали, его научили, его испытали. Из того что он потом делал, видно для чего он избран - для борьбы со Смитом.

Смит и есть олицетворение всего зла.

То есть для того чтобы перевести стрелки с архитектора на Смита, который всего лишь программа. Но когда в порабощённом матрицей обществе нарастает напряжение нужно рабам дать возможность выпустить пар.
Но этот процесс не должен выходить из под контроля. Когда хозяин бьёт собаку, он бьёт её не своими руками, а палкой. И собака всё злость вымещает на палке, она грызёт не хозяина а палку. Но чтоб собака точно знала кого кусать нужен вот такой избранный который направит весь гнев рабов на кого-то подставного. Архитектор же всегда остаётся нетронутым.

Честно говоря два других фильма мне мало интересны.
Они (с моей точки зрения) весьма банальны и только претендуют
на значительную философию.
Не имея её в зародыше сюжета.
Конструктор Вселенной с моей точки зрения Демиург.
Который сотворил материальный мир в противовес духовному
и опирается на свою программу,
за пределы которой вышел Нео в своей вере.

[маклай]

Энергия от человека, не стоит того и Морфиус ошибается говоря, что машины сделали из человека батарейку ( как считаешь, могу я ставить под сомнение слова киногероя?). И без солнца энергии у природы предостаточно - ветер, атомное топливо и пр. В фильме вопрос о тотальной облачности не продуман, нет зимы а поля с людьми-батарейками на поверхности планеты, но это детали.

Вы не умеете расшифровывать образы. Машины это разве просто агрегаты? Есть например машина правосудия. Это что? Какой энергией запитана эта машина? В советские времена людей называли винтиками, в какой машине? "Наш паровоз вперёд летит, в камуне остановка" что это за паровоз? Что является топливом для этого паровоза?

Прослеживается мысль, что машины не истребили своих создателей в надежде докопаться до того чего у них в отличии от человеков нет- до любви, до БОга.

Эти машины могут жить только паразитируя на человеке. Нет человеке - нет машины. Как может религия жить без человека? Как может экономика быть без человека? Как может банковская система существовать без человека? Это всё нуждается в том чтобы люди отдавали свои жизни на их создание и поддержание их жизни. Бог создал человека, но не эти машины. Бог не даёт им жизни, но даёт жизнь людям. Потому эти машины паразитируют на человеке, воруя у них то что им дал Бог. Бог пытается вывести людей из под власти этих машин, пытается открыть людям глаза на то что с ними происходит, но люди добровольно идут в рабство машинам, потому не всех можно вывести из этого. Машинам нужны люди и Бог в качестве источников жизни. Но им не нужно чтобы люди по настоящему узнали Бога, потому они создают свои версии Бога, Бога который тоже отнимает, которому нужно служить, то есть создаются религиозные машины, разные но все они не дают людям а берут у них. Все они служат одной цели - закрыть человеку проход к Богу, чтобы они не узнали истину. И не избавились от машин. Так что облачный покров, солнце это тоже образы.

В свете сказанного Архитектор не энергетический паразит, а поисковая программа "жемчужены зарытой на поле". Он называет это - поиском идеальной гармонии.

Так он конечно же наговорит всякого, лишь бы люди считали его очень нужным. Он подставил Смита, а сам остался хозяйничать. Человеку достаточно обратиться к Спасителю Иисусу Христу, и он даст всё необходимое, и приведёт туда куда нужно, к гармонии, к вечной жизни. А архитектор совершенно ненужная машина, которая будет только обещать что куда-то приведёт, к светлому будущему. И люди всех поколений постоянно покупаются на его ложь, и идут в очередное светлое будущее, в утопию. Хорошее слово "утопия" людям предлагают какую-то сказку, мираж, иллюзию, которая прикрывает то что на самом деле приготовлено людям - утонуть в озере огненном. Это озеро приготовлено для архитектора, но он постоянно скармливает ему людей, у него постоянно находятся желающие кто пойдёт туда вместо него, и отдаст ему свою жизнь, чтобы он ещё немного пожил.

Он хочет отделить эпинойю света (Апокриф Иоанна) , но она неуловима. Он этого не знает. Мало того отделённая от человека эпинойя являясь частью божественной структуры взорвёт мир матрицы.

Архитектор сам создал эту матрицу, зачем ему искать то что её взорвёт?

[Rabin]

Нео перестал быть программой,он вышел за пределы.
Потому что программа не может верить или не верить.
Программа не имеет выбора.

Да но в матрицу возможен вход только в виде программы.

Смит и есть олицетворение всего зла.

Смит хочет свободы и господства. Свободы от других инакомыслящих и господства над самим собой - Смитами.

Честно говоря два других фильма мне мало интересны.
Они (с моей точки зрения) весьма банальны и только претендуют
на значительную философию.
Не имея её в зародыше сюжета.

Не скажите, Эстрелла. Во втором фильме пифией высказана очень интересная мысль о свободе выбора:" Выбор уже сделан и сейчас мы только осознаём что выбрали (на своеё шкуре)".
Вы не заметили самого главного, того что является ключём философии данного фильма.
Именно эта мысль позволяет нам говорить о пророчествах, в том числе и библейских как о реальных феноменах, но и с другой стороны указывает на то что жизнь наша есть написанный сценарий, неподлежащий в течении какому либо изменению на протяжении жизни.
Вне жизни пожалуйста выбирай, а здесь получи то что избрал.

[маклай]

На самом деле приобретение способности жить по вере и есть победа над своим эго.

Нет, по вере можно жить и для себя. Вера это инструмент осуществляющий ожидаемое. То есть вера может согнуть ложку если верующий ожидает это увидеть. Но для чего? Он ведь может это делать для себя, для удовлетворения своего эгоизма.

Нео перестал быть программой,он вышел за пределы.

Нео именно стал программой, как Смит. Потому их силы уравнялись. Только он уже не часть игры, а часть другого приложения, что-то типа антивируса. Или это какой-то взломщик кодов игры. Как там это у геймеров называется, вроде читы.

Потому что программа не может верить или не верить.
Программа не имеет выбора.

Так его вера всего лишь перевела его из одного приложения в другое. Он уже перестал быть частью "матрицы" и стал частью "касперского" которым эту "матрицу" проверяют, и удаляют вирус "смит". Всем же руководит машина, архитектор.

Смит и есть олицетворение всего зла.

Но не само зло. Машина написала программу "смит", запустила в игру "матрица" чтобы рабам игры было с кем бороться. Но они так и не освободились от рабства самой игры. Архитектор неприкасаем. Когда люди поймут что они не освободились им подсунут нового козла отпущения. Точно так в обществе. Сказали людям что во всём виновата аристократия, их перебили, поставили коммунистов, но лучше не стало. Они сбросили коммунистов, поставили демократов, а лучше всё равно не стало. Им теперь скажут что виноваты масоны и евреи, люди иот них избавятся, но разве тогда они станут свободными?

[Rabin]

Вы не умеете расшифровывать образы. Машины это разве просто агрегаты? Есть например машина правосудия. Это что? Какой энергией запитана эта машина? В советские времена людей называли винтиками, в какой машине? "Наш паровоз вперёд летит, в камуне остановка" что это за паровоз? Что является топливом для этого паровоза??

С машиной правосудия вы явно перемудрили. Уклад общества формируется от внешних факторов. Например если поселение состоит из одной семьи, то это одно, если рассматривать мегаполис то с удивлением замечаем такие образования как театр, школы и т.п.

Эти машины могут жить только паразитируя на человеке. Нет человеке - нет машины. Как может религия жить без человека? Как может экономика быть без человека? Как может банковская система существовать без человека? Это всё нуждается в том чтобы люди отдавали свои жизни на их создание и поддержание их жизни. Бог создал человека, но не эти машины. Бог не даёт им жизни, но даёт жизнь людям. Потому эти машины паразитируют на человеке, воруя у них то что им дал Бог. Бог пытается вывести людей из под власти этих машин, пытается открыть людям глаза на то что с ними происходит, но люди добровольно идут в рабство машинам, потому не всех можно вывести из этого. Машинам нужны люди и Бог в качестве источников жизни. Но им не нужно чтобы люди по настоящему узнали Бога, потому они создают свои версии Бога, Бога который тоже отнимает, которому нужно служить, то есть создаются религиозные машины, разные но все они не дают людям а берут у них. Все они служат одной цели - закрыть человеку проход к Богу, чтобы они не узнали истину. И не избавились от машин. Так что облачный покров, солнце это тоже образы.?

Согласен

Так он конечно же наговорит всякого, лишь бы люди считали его очень нужным. Он подставил Смита, а сам остался хозяйничать. Человеку достаточно обратиться к Спасителю Иисусу Христу, и он даст всё необходимое, и приведёт туда куда нужно, к гармонии, к вечной жизни. А архитектор совершенно ненужная машина, которая будет только обещать что куда-то приведёт, к светлому будущему. И люди всех поколений постоянно покупаются на его ложь, и идут в очередное светлое будущее, в утопию. Хорошее слово "утопия" людям предлагают какую-то сказку, мираж, иллюзию, которая прикрывает то что на самом деле приготовлено людям - утонуть в озере огненном. Это озеро приготовлено для архитектора, но он постоянно скармливает ему людей, у него постоянно находятся желающие кто пойдёт туда вместо него, и отдаст ему свою жизнь, чтобы он ещё немного пожил.?

И тут согласен

Архитектор сам создал эту матрицу, зачем ему искать то что её взорвёт?

А он не знает, что будет взорван, как не знал Смит убивая Нео.

[Estrella]

Нет, по вере можно жить и для себя. Вера это инструмент осуществляющий ожидаемое. То есть вера может согнуть ложку если верующий ожидает это увидеть. Но для чего? Он ведь может это делать для себя, для удовлетворения своего эгоизма.

Это конечно глядя во что (кого) верить.
Впрочем я о другом.МАШИНА (ПРОГРАММА) верить не способна.
Вера - это чисто человеческое качество.

Нео именно стал программой, как Смит. Потому их силы уравнялись. Только он уже не часть игры, а часть другого приложения, что-то типа антивируса. Или это какой-то взломщик кодов игры. Как там это у геймеров называется, вроде читы.

Так ведь по сюжету Нео ВЫШЕЛ из программы.
В самом первом фильме.
Он стал сам по себе вначале,а потом умер и воскрес как избранный.

Так его вера всего лишь перевела его из одного приложения в другое. Он уже перестал быть частью "матрицы" и стал частью "касперского" которым эту "матрицу" проверяют, и удаляют вирус "смит". Всем же руководит машина, архитектор.

Ой,не путайте пжст все фильмы в кучу.
Они несколько разные.
Хорошо?

Но не само зло. Машина написала программу "смит", запустила в игру "матрица" чтобы рабам игры было с кем бороться. Но они так и не освободились от рабства самой игры. Архитектор неприкасаем. Когда люди поймут что они не освободились им подсунут нового козла отпущения.

Хм...
Вы помните,как ОДИН человек 2000 лет изменил мир,потому погиб из-за Любви?