Разве Иисус нарушал субботу?

[Сергей Божий]

Иешуа не исполнял своих прихотей, но плоскую субботу таки нарушал.

Цитата из Библии:

. Ин 5:18: "И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу."

Просто очень много не верующих написанному.

А таки написано, что нарушал, но налетят псы не верующие.

Он нарушал постановления людей, но Божьего постановления не нарушал.

Мар 7:1-13: "Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима, и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли. Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук; и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей. Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб? Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: «люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим». Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное. И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание? Ибо Моисей сказал: «почитай отца своего и мать свою»; и: «злословящий отца или мать смертью да умрет». А вы говорите: кто скажет отцу или матери: «корван, то есть дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался», тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей, устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное."

[Антонина37]

Мы, общество Субботствующих, исполняем Субботу по Заповеди, как написано...

[Сергей из Керчи]

Мир вам!

1 Так говорит Господь: сохраняйте суд и делайте правду; ибо близко спасение Мое и откровение правды Моей.
2 Блажен муж, который делает это, и сын человеческий, который крепко держится этого, который хранит субботу от осквернения и оберегает руку свою, чтобы не сделать никакого зла.
(Ис.56:1,2)


13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
(Ис.58:13)

Иисус не разу не нарушил, ничего из здесь перечисленного, но исполнил.

За что же обвиняли Его?

Получается, что сами для себя решили, как соблюдать субботу?

... Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. (От Иоанна 15:10|RST-http://b-bq.eu/John/15_10/RST)

Только думаю речь не о буквальной субботе, а о смысле этого слова. Просто надо перевести на русский язык

[beta]

А, где в Библии говорится о "плотской" субботе?
Можете дать ссылку?

Вам бы только нападать со своей буквой.

А что, закон говорил к духу человека, чтобы дух исполнял субботу?

Или все же говорил к плоти?

[Антонина37]

Пишите, - Только думаю речь не о буквальной субботе, а о смысле этого слова. Просто надо перевести на русский язык

Ответ, - День Субботний вас страшит, язычники, как было так сейчас есть----- язычники ругаются над субботами Твоими... Выдумываете буквальные Субботы, не буквальные.


Недельная Суббота есть день Господень. Ещё не было Евреев.----Быт2,1 Так совершены небо и земля и все воинство их. 2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.


4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,

[beta]

Он нарушал постановления людей, но Божьего постановления не нарушал.

...........

То есть даже Вы не верите, что Он не только субботу нарушал???

Не ожидал, что и Вы из неверующих.

Это же Писание сказало, как с этим спорить то можно?

[Антонина37]

Он - Христос, не нарушал Субботы, и говорил, что можно добро делать в Субботу. Помочь больному, накормить детей малых, скот (не ведёт ли каждый из вас напоить осла или вола в Субботу?) Заболел ЗУБ, сходить в поликлинику к врачу. Не трудно же понять, что Субботний день нужно посвятить Господу в служении Ему. Верному Христианину Бог даёт и верный разум...

[Сергей Божий]

Вам бы только нападать со своей буквой.

А что, закон говорил к духу человека, чтобы дух исполнял субботу?

Или все же говорил к плоти?

Это Иудеи решили, что он нарушил субботу.
Вот читайте. Что он здесь нарушил?

Ин 5:8-19: "Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи. И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел. Было же это в день субботний. Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели. Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: «возьми постель твою и ходи». Его спросили: кто Тот Человек, Который сказал тебе: «возьми постель твою и ходи»? Исцеленный же не знал, кто Он, ибо Иисус скрылся в народе, бывшем на том месте. Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже. Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус. И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также."

[beta]

Он - Христос, не нарушал Субботы,.............

Как не нарушал, когда Писание говорит, что не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога.

Или Он Отцом Своим Бога не называл?

- - - Добавлено - - -

Это Иудеи решили, что он нарушил субботу.
Вот читайте. Что он здесь нарушил?

....

Это Ваше логическое заключение.

Писание говорит о двух фактах, что Он субботу нарушал и Отцом Своим называл Бога.

Что Иудеи посчитали, что Он Отцом Своим Бога называл, а Он не называл?

Так что ли?

Цитата из Библии:

В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть. Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу. Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам? Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма; (Матф.12:1-6)

Второй пример.

Ученики нарушают плотскую субботу.

Фарисеи предъявляют Ему обвинение.

И что Он говорит?

Нет, вы не правильно поняли, они не нарушили?

Нет, Он указывает, что не только его ученики нарушили, но и другие праведники и священники так же нарушают, но не виновны.

[Сергей Божий]

Как не нарушал, когда Писание говорит, что не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога.

Или Он Отцом Своим Бога не называл?

Иудеи судили по плоти.

15 Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
(Иоан.8:15)

Но не разумели, что это делает Бог.

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:10)

Иисус попросту не мог действовать иначе. Или он нарушил и воспрепятствовал Отцу. Это творил Отец Бог. Разве можно в субботу не исполнить волю Божию? Воля Божия превыше субботы. По духу Божьему можно действовать и в субботу. Ибо такова воля Божия. Они не понимали, что суббота святой день Господень. И Бог в этот день может творить все что захочет.

6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
(Матф.12:6)

Это Ваше логическое заключение.

Писание говорит о двух фактах, что Он субботу нарушал и Отцом Своим называл Бога.

Что Иудеи посчитали, что Он Отцом Своим Бога называл, а Он не называл?

Так что ли?

И что он нарушил? Он сказал истину. Нельзя было делать себя сыном Божием, быть самозванцем. Он этого не делала, Он им был и есть.

Цитата из Библии:

В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть. Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу. Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам? Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма; (Матф.12:1-6)

Второй пример.

Ученики нарушают плотскую субботу.

Фарисеи предъявляют Ему обвинение.

И что Он говорит?

Нет, вы не правильно поняли, они не нарушили?

Нет, Он указывает, что не только его ученики нарушили, но и другие праведники и священники так же нарушают, но не виновны.

Нарушают и не виновны, потому что не нарушают. Если судить по плоти нарушают, а если по истине нет. Ибо такова воля Божия.

Этот случай сложней. Но ученики находились на служение Богу и сам Бог был среди них. Это Господь прировнял к служению в Храме. Но и без милость Божией здесь не обошлось.

7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Матф.12:7,8)

[iromany]

Ответ, - День Субботний вас страшит, язычники, как было так сейчас есть----- язычники ругаются над субботами Твоими... Выдумываете буквальные Субботы, не буквальные.


Недельная Суббота есть день Господень. Ещё не было Евреев.----Быт2,1 Так совершены небо и земля и все воинство их. 2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.


4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,

И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.

И совершил Христос Иисус к седьмому дню дела Свои и почил в день седьмой...

30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух. (Ин 19:30)

Суббота это не календарный день-суббота это покой Иисуса Христа, войти в покой Его есть умереть с Ним..., а вы жизни с Ним ещё незнаете...

8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.(Матф.12:7,8)

Господин в познании субботы. Как надоело это неразумие плотское-как покой Божий заменили на календарную субботу и мните себя избранными...

[beta]

..........Если судить по плоти нарушают, а если по истине нет................

Так о чем речь?

Здесь на форуме большая группа ереси фарисейской, которые судят по плоти.

И вся речь именно к ним.

Понятно, что по Истине нет никакого нарушения, когда кто-то по плоти нарушает субботу.

О волах ли печется Бог?

По плоти таки о волах, но Павел открывает духовную суть закона: "не о волах, но о нас".

И так всегда с плотским пониманием, когда открывается духовный закон.

[шериф]

А, где в Библии говорится о "плотской" субботе?
Можете дать ссылку?

Буквоклоны Христа во плоти увидеть не смогли, а Вы ссылку увидеть хотите.

[Сергей Божий]

Понятно, что по Истине нет никакого нарушения, когда кто-то по плоти нарушает субботу.

Я исхожу из того, что Иисус и по плоти не нарушал субботу. Почему?

10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
(Исх.20:10)

Иисус Христос в субботу исполнял волю Отца. Делал дела по воле Его. И Отец сам творил дела через Него.
По этому я и говорю, что Иисус не нарушал субботу никак. Для Иудеев было непонятно, а может и в новизну, что Бог может повелеть делать дело и в субботу. Суть субботы, день полностью посвященный Богу.

[Елиаким]

Сообщение от Елиаким А, где в Библии говорится о "плотской" субботе?
Можете дать ссылку?

Буквоклоны Христа во плоти увидеть не смогли, а Вы ссылку увидеть хотите.

Не то, чтобы очень сильно.., просто - хотелось бы, пока есть такая возможность (пока интернет еще функционирует).